柯炳粦：模擬本來就需要精英

　　在工業(yè)和信息化部的指導(dǎo)下，由中國電子工業(yè)科學(xué)技術(shù)交流中心(工業(yè)和信息化部軟件與集成電路促進(jìn)中心)(簡稱CSIP)和濟(jì)南市經(jīng)濟(jì)和信息化委員會(huì)共同主辦的2011中國集成電路產(chǎn)業(yè)促進(jìn)大會(huì)暨第六屆“中國芯”頒獎(jiǎng)典禮于12月16日在濟(jì)南隆重召開。

　　以下是記者對(duì)于廈門優(yōu)迅高速芯片有限公司董事長柯炳粦的采訪實(shí)錄：

　　記者：介紹你們公司的業(yè)績和特點(diǎn)?

　　柯炳粦：我們的產(chǎn)品被評(píng)上“中國芯”，這是非常振奮的一件事。我們公司做了8年，我們是留學(xué)生創(chuàng)業(yè)企業(yè)，是海歸跟本土的結(jié)合，也是比較成功的一家企業(yè)。2003年注冊(cè)，以海歸的技術(shù)入股，盡快啟動(dòng)建立平臺(tái)。我們主要從事的領(lǐng)域是光通信前端系列芯片。8年前組建公司已經(jīng)瞄準(zhǔn)中國的光纖大戶，特別是去年中央推出的“三網(wǎng)合一”，我們做這一塊非?；A(chǔ)的芯片，這一塊就小小幾個(gè)芯片，長期被英美壟斷，國內(nèi)市場上基本是空白點(diǎn)。從2003年注冊(cè)到現(xiàn)在已經(jīng)產(chǎn)業(yè)化，而且是中國通信市場唯一一家能夠做到量產(chǎn)的，美國就兩家，一個(gè)是美信公司，還有一個(gè)是MSB。英國也有兩家，跟我們同時(shí)進(jìn)行的，這也是從美國分列出去的，美國人在英國硅谷創(chuàng)建的，一個(gè)是跟我們差不多時(shí)間注冊(cè)，一個(gè)是2001年。全世界做這個(gè)行業(yè)的芯片的屈指可數(shù)，2003年我們?cè)谥袊?cè)，當(dāng)時(shí)在中國同時(shí)進(jìn)行的也有一兩家，但都沒做起來。這是這個(gè)行業(yè)的大概整體狀況。我們從成立的那一天就是跟英美老派競爭。我們從低速率百兆到千兆，2003年我們注冊(cè)的時(shí)候一百兆中國大概就是這樣，但是經(jīng)過這幾年已經(jīng)到了2.5G，這個(gè)G是速率帶寬的概念，我們大概做了七八年。

　　記者：為什么面向產(chǎn)業(yè)化的時(shí)候會(huì)這么難?

　　柯炳粦：模擬。我這個(gè)芯片主要是模擬，模擬本來就需要精英，現(xiàn)在講數(shù)字，芯片是非常多的種類，有上萬種包括高端和低端的，但是模擬這一塊中國跟國外比落后很多。數(shù)字我們現(xiàn)在沒問題，數(shù)字有一些人才，模擬的人才奇缺。我記得七八年前美國有幾十萬的工程師，中國幾十個(gè)都找不到，高端的人才幾乎找不到。這幾年高校注意培養(yǎng)還有相關(guān)的海歸回來，推動(dòng)這個(gè)行業(yè)的發(fā)展。

　　通信這一塊做模擬。我們這一款評(píng)“中國芯”的是模擬跟數(shù)字的結(jié)合，這個(gè)難度就更大了，就是有一個(gè)傳輸芯片，同時(shí)還要智能鍵控，在通信跑的過程中還要可以鍵控。另外，模擬需要很強(qiáng)的經(jīng)驗(yàn)。為什么海歸一回來就建立平臺(tái)?他們需要經(jīng)驗(yàn)，芯片本身的設(shè)計(jì)還加上封裝、產(chǎn)業(yè)化，我們專做芯片設(shè)計(jì)公司主設(shè)計(jì)在這里，核心技術(shù)在自己手上，芯片里面分得很細(xì)的，集成度也很高，模擬做好比較難。我們做成功是非常幸運(yùn)的。

　　記者：你們的工藝在哪?

　　柯炳粦：剛開始都在國外，那時(shí)候國內(nèi)是很低的，粗得不得了，當(dāng)然現(xiàn)在中芯國際起來了，比如說巨頭就是臺(tái)積電，美國最大的代表就是IBM。晶圓制造最成功的在臺(tái)灣，今天會(huì)上也介紹了幾款，臺(tái)灣最成功的像臺(tái)積電、TMC、臺(tái)聯(lián)電，過去還有一個(gè)新加坡特許的。我去過臺(tái)積電，它現(xiàn)在也轉(zhuǎn)移到中國了，上海張江那邊有一個(gè)8寸的。

　　記者：封裝呢?

　　柯炳粦：封裝已經(jīng)非常成熟了，封裝在國內(nèi)的幾個(gè)上市公司，像蘇州的固锝，現(xiàn)在這個(gè)也是上市公司，還有長電和原來軍工的天水。中國的封裝產(chǎn)業(yè)鏈非常完整，而且提供的服務(wù)也非常好，這是我們比較幸運(yùn)的。2003年、2004年我們都得到外面去封裝，長電這幾年發(fā)展得很快。集成電路芯片一是本身設(shè)計(jì)，再就是測(cè)試，再就是封裝。

　　記者：您這邊發(fā)展的情況是怎樣的?我雖然接觸你們公司比較早，但是沒有深入了解。

　　柯炳粦：優(yōu)迅在基金上是一個(gè)奇跡，我以25萬美金組建注冊(cè)這個(gè)公司，把海歸的技術(shù)落戶在這里，緊接著增資擴(kuò)股。在國外做我們同樣這個(gè)水平，沒有2000萬美金不要啟動(dòng)。我本身不是這個(gè)業(yè)內(nèi)的，也可能無知無畏，但當(dāng)時(shí)有技術(shù)，我原來的商業(yè)背景比較好，過去也做高新技術(shù)的投資，真正的股東投了1500萬的資本金做到今天。這里面非常重要的是，正好趕上國家政府對(duì)這個(gè)非常重視，工信部就不用說了，還有國家發(fā)改委的產(chǎn)業(yè)發(fā)展基金。我這幾年拿了很多國家的立項(xiàng)，一個(gè)產(chǎn)品就是幾百萬，優(yōu)迅公司就是以民營和海歸為主，現(xiàn)在它的構(gòu)成是國家資本加上項(xiàng)目支柱。所以我們非常幸運(yùn)。在“十一五”期間，國家非常重視這個(gè)支柱產(chǎn)業(yè)，給了我們很多在政策上的支持，所以我們用最少的投入持續(xù)發(fā)展。當(dāng)然這個(gè)產(chǎn)業(yè)的意義很大，國外長期壟斷，它說兩塊美金就是兩塊美金，我百兆的產(chǎn)品已經(jīng)賣到一塊人民幣，我在引導(dǎo)中國的價(jià)，這是我們很有意義的。另外，我們國家長期沒有自己的芯片，長期依賴國外，我們有一個(gè)很強(qiáng)勢(shì)的技術(shù)支持方案，芯片是核心技術(shù)。優(yōu)迅用最少的資金啟動(dòng)，然后除了股東逐漸注資再就是產(chǎn)品推出、政府的支持，“十二五”就更好了，信息產(chǎn)業(yè)屬于新興戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)。

　　記者：未來發(fā)展有什么計(jì)劃?

　　柯炳粦：我們從百兆做到2.5G，過去畢竟國外壟斷，我們一開始兼容它，也就是去跟它。從近兩年，國內(nèi)的工程師本土團(tuán)隊(duì)培養(yǎng)起來，就開始創(chuàng)新。這次我們被評(píng)委“中國芯”的芯片，創(chuàng)新含義很大，集成三合一，就是幾個(gè)不同種類的芯片合三為一，這樣體積小，成本就低了。當(dāng)然在這個(gè)層面對(duì)技術(shù)的要求更高了，所以我們自己創(chuàng)新了?，F(xiàn)在這個(gè)技術(shù)含量至少比國外的廠家快3-6個(gè)月。中國光通信的模塊基地轉(zhuǎn)向中國，我們有很好的市場基礎(chǔ)。

　　記者：你們?yōu)槭裁丛趶B門辦這個(gè)公司?

　　柯炳粦：廈門人文。說實(shí)話，海歸這批人當(dāng)時(shí)跑了很多，而且廈門這種地方做這種產(chǎn)業(yè)是很好的，它跟硅谷很有特點(diǎn)，它有廈門大學(xué)，它一定要有大學(xué)背景。我們?cè)诎l(fā)展過程中也得到廈門大學(xué)相關(guān)團(tuán)隊(duì)的支持，廈門還有集美大學(xué)。廈門的人口基數(shù)不大，但是它有幾所大學(xué)做支撐，教育基數(shù)很大。廈門是特區(qū)，2002年就在全國率先立法規(guī)定一個(gè)海歸的政策，比如說技術(shù)股權(quán)可以突破不受比例限制?，F(xiàn)在的“千人計(jì)劃”我們?cè)诎四昵耙呀?jīng)用法律的形式固化了，這對(duì)于他們他們很有吸引力。廈門非常重視，一是人文，再就是當(dāng)?shù)赜幸粋€(gè)非常好的政策，現(xiàn)在廈門用自己的財(cái)政建立了IC的平臺(tái)，投資一億多，企業(yè)的創(chuàng)業(yè)在設(shè)備和軟件上可以低成本。它有獨(dú)特的一些條件。

　　記者：其他的產(chǎn)業(yè)園就沒有這么優(yōu)惠的政策?

　　柯炳粦：我相信也有，但廈門至少做得比較早。

　　記者：您是從事什么行業(yè)的?專門搞投資的?

　　柯炳粦：我科班學(xué)法律的，我90年代下海，原來在高校待過，而且也當(dāng)了官，在高校資源也比較好。我是64后，屬于第一波下海經(jīng)商的，當(dāng)時(shí)做進(jìn)出口貿(mào)易，我那時(shí)候歐美，一年走過很多國家，覺得人家的科技不一樣。我90年出國，每年出去兩三趟。我在90年代的時(shí)候已經(jīng)關(guān)注這種，也做了投資。前面投了一個(gè)企業(yè)很成功，華為在90年代還不大的時(shí)候，我的產(chǎn)品就進(jìn)華為了。這次投的這個(gè)企業(yè)市場是一樣的。

　　記者：您的意思是，您好幾家企業(yè)嗎?

　　柯炳粦：我做過幾家企業(yè)，我有一個(gè)很好的股東團(tuán)隊(duì)，優(yōu)迅的建立得益于這些基礎(chǔ)和條件，碰到一些海歸愿意來創(chuàng)業(yè)。這次大會(huì)的主題非常好，芯片是個(gè)核心技術(shù)，但是這個(gè)核心技術(shù)縱向來看本身就很高，像百兆、千兆、2.5G，我們現(xiàn)在正在做跟國外同樣賽跑的4個(gè)G，我們派工程師在美國培訓(xùn)也回來了，都在做更高的技術(shù)。這是縱向發(fā)展。橫向發(fā)展怎么辦?這次大會(huì)提了一個(gè)整機(jī)與芯片的聯(lián)動(dòng)。去年行業(yè)協(xié)會(huì)在無錫開了個(gè)會(huì)，命題是“芯片與物聯(lián)網(wǎng)”。這次命題對(duì)于芯片和核心技術(shù)橫向的發(fā)展提了新思路。我們有這個(gè)條件的，我們橫向去發(fā)展技術(shù)都在自己的手上，往這個(gè)方向發(fā)展是很快的，要做產(chǎn)業(yè)規(guī)模也很大。芯片據(jù)統(tǒng)計(jì)是一塊芯片可以帶動(dòng)產(chǎn)業(yè)一百塊的產(chǎn)值。

　　記者：您是怎么計(jì)算出來的?

　　柯炳粦：這是一個(gè)規(guī)則，比如說OEO，我們的芯片在OEO的系統(tǒng)不叫軟件增值了，它的制造成本也高，我們也有這方面的策劃。今天會(huì)場給我們提出要進(jìn)入行業(yè)，我們?cè)趯９ネㄐ?，?shí)際上有光的地方都有這種通信的概念，比如說中國的電力網(wǎng)、鐵路都在走向光通信，讓行業(yè)差異化我們也可以進(jìn)去。

　　記者：鐵路也有光通信嗎?

　　柯炳粦：你只要仔細(xì)看，每一個(gè)鐵路邊上低下有光線。

　　記者：用于通信的嗎?

　　柯炳粦：對(duì)，通信的光線。一些光的傳輸速度、成本是銅所不能代替的。這個(gè)產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在在中國有非常好的機(jī)遇。

　　記者：為什么中國的寬帶速率還是這么低?國外基本上是100兆以上的。

　　柯炳粦：從這幾年的時(shí)間和這個(gè)程度，中國在不斷地改進(jìn)，跟美國日本可能沒法比，跟歐洲其他國家比，我們不見得落后。這幾年信息革命中國走得非?？欤貏e是在金融危機(jī)，我們有一個(gè)彎道超車，包括集成電路和芯片，這就是信息產(chǎn)業(yè)的龍頭行業(yè)。

　　記者：這個(gè)也是跟芯片水平有關(guān)系嗎?

　　柯炳粦：有關(guān)系。

　　記者：這個(gè)只用國內(nèi)的芯片，沒有用到國外的技術(shù)?

　　柯炳粦：過去誰都認(rèn)為中國的衣服做得很好，鞋做得很好，我們?cè)趥鹘y(tǒng)制造業(yè)已經(jīng)做得非常成功，包括這幾年的機(jī)械制造。但是在核心技術(shù)包括高級(jí)芯片，我們跟人家是有距離的，特別是在集成電路、晶圓這一塊有差距的。我們現(xiàn)在關(guān)注的是民營企業(yè)，民營資本投入這一塊，目前來說它投入也很艱難，這個(gè)行業(yè)本身就是風(fēng)險(xiǎn)非常大，要么死，要么活得很瀟灑，問題是能不能熬得過。它投資是非常大的。比如說我們現(xiàn)在投40納米的技術(shù)，一次投兩三百萬美金，要投出去不成那就是垃圾，就是廢品，所以他需要一個(gè)非常高超的設(shè)計(jì)技術(shù)和工藝技術(shù)的結(jié)合，還要對(duì)整體的把握。

　　記者：中國的IC設(shè)計(jì)人才都比較年輕，或者干幾年都當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)了。

　　柯炳粦：IC產(chǎn)業(yè)的設(shè)計(jì)人才是80后，我們公司以海歸為主，這七八年我們最大的財(cái)富是培養(yǎng)了本土的80后，我現(xiàn)在的主力工程師都是80年、81年的。2001年以后國內(nèi)高校才重視這個(gè)專業(yè)，什么叫微電子?過去就叫電子。

　　記者：我聽說像華為的工程師干四五年要么當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)，要么跳槽。

　　柯炳粦：華為我去了，華為有1500號(hào)的設(shè)計(jì)人才。設(shè)計(jì)企業(yè)本身就善于把握技術(shù)，還有一個(gè)培養(yǎng)人才。這就是我們?yōu)槭裁凑f累和難的地方，聘請(qǐng)海歸非常累，所以要培養(yǎng)國內(nèi)的工程師。這幾年培養(yǎng)的研究生和博士過去講沒平臺(tái)，如果企業(yè)給他創(chuàng)造這種平臺(tái)，也要看到國內(nèi)的80后一天都是12個(gè)鐘頭趕工。我相信只要“十二五”期間這個(gè)行業(yè)一定會(huì)更大地發(fā)展，我們對(duì)這個(gè)充滿信心。

　　記者：您覺得如何保留住人才?IC整個(gè)行業(yè)的人才變動(dòng)很大，中國好象有點(diǎn)兒浮躁，很多美國人覺得中國人的技術(shù)水平不是很高，歸根結(jié)底就是中國人搞來搞去就要當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)。

　　柯炳粦：我覺得不見得。民營企業(yè)根本沒這個(gè)問題。

　　記者：您說到民營企業(yè)，又說國家資本。到底是民營還是國家?

　　柯炳粦：國家給予民營企業(yè)政策上的支持是必要的，企業(yè)是培養(yǎng)人才很有效的途徑。

　　記者：你們的年?duì)I業(yè)額大概增長多少?比如說2011年比去年增長的百分比是多少?

　　柯炳粦：營業(yè)額處于非常好的階段，這幾年一直在盈利，這個(gè)很不容易。銷售方面一年一個(gè)double。去年翻一番，今年60%，而且利潤是去年的一倍，這就是IC設(shè)計(jì)行業(yè)能夠熬過那個(gè)早期行業(yè)，它的利潤很高。

　　記者：你們的利潤為什么那么高?

　　柯炳粦：自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)，要把核心技術(shù)掌握在手上就有這個(gè)機(jī)會(huì)。

　　記者：你們研發(fā)投入的增長比呢?

　　柯炳粦：有兩方面，一方面得益于政府的持續(xù)支持，“十一五”是一個(gè)很好的開頭，包括4號(hào)文件對(duì)我們這個(gè)產(chǎn)業(yè)在稅負(fù)方面有很好的優(yōu)惠，我們遇到了非常好的機(jī)遇。

　　記者：研發(fā)投入的增長率多少?

　　柯炳粦：我們的研發(fā)投入比例高，去年是銷售額百分之三十幾的投入。這是很高的。但是這里面高有幾個(gè)比較好的方面，我們得益于政府的支持。我們不是有創(chuàng)業(yè)基金?科技部也有，只要你產(chǎn)品好，有一定的高水平，市場前景好，各級(jí)政府會(huì)給你投入。特別是我們?cè)趶B門，我們的這個(gè)感受很深，扶持政策力度很大。本來這種高新技術(shù)是國家要做的事，民營企業(yè)去做所以有這個(gè)政策，我們也覺得蠻好。

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