朗科鄧國順：美方侵犯專利嚴(yán)重 被迫打官司
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今天會有一則新聞引起大家的注意，依然是一場訴訟把知識產(chǎn)權(quán)拉到了大家面前，和以前我們看到的新聞有些不一樣的是，這是一家中國的IT公司在美國起訴美方知識產(chǎn)權(quán)的案子。它是朗科。我們先請朗科總裁鄧國順先生和各位網(wǎng)友打聲招呼。
鄧國順：非常高興在新浪的嘉賓聊天室和大家見面，非常高興，也謝謝大家對朗科一直以來的關(guān)注和支持。
主持人：我們看到的新聞?wù)f，2月10日我們已經(jīng)在美國的德克薩斯州起訴了PNY公司，注意到是專利號是US6829672，能不能介紹一下這個專利？
鄧國順：是閃存盤，閃存MP3，以及閃存基礎(chǔ)數(shù)碼產(chǎn)品的專利。
主持人：面非常廣嗎？
鄧國順：涵蓋面非常大。
主持人：有沒有其他的技術(shù)可以繞過它？
鄧國順：是很廣泛的，我不認(rèn)為有什么可以能夠繞過它。
主持人：什么時候在美申請的？
鄧國順：1999年申請的，在2004年12月取得了美國國家知識產(chǎn)權(quán)局的授權(quán)。
主持人：這次起訴了美國的PNY公司，這家公司我們有一些陌生，能不能簡單介紹一下這家公司的情況？
鄧國順：PNY公司是1985年成立的，已有20多年的歷史了，在美國閃存移動存儲相關(guān)市場的話是排到相當(dāng)前的地位，它是主要的企業(yè)之一。
主持人：報道說是前三，是這樣嗎？
鄧國順：差不多。
主持人：我記得在發(fā)布會上有很多的記者在問，就是說您有一個很高數(shù)額的索賠，這個數(shù)額到底是多少？
鄧國順：非常對不起，這個數(shù)字還不能透露，請大家諒解，我們要尊重美國律師的專業(yè)意見，在此不便透露。
主持人：我們聽到的是，這種索賠是以侵權(quán)方的銷售額的基數(shù)來計算，銷售的越大，將要賠償?shù)臄?shù)額越多，是這樣嗎？
鄧國順：正常情況下是這樣。
主持人：如果去年的銷售額有幾億美金的話，我們要拿到的也是在這個基礎(chǔ)上的某個倍數(shù)？
鄧國順：美國律師回答這個問題更好，因為我不是在這方面的專家，律師對美國的情況很了解，這些事情都是由美國的律師來處理的，我們的美國律師事務(wù)所也是非常有經(jīng)驗的。
主持人：您動用了多少力量？包括您邀請的律師和專家，做了多長時間的準(zhǔn)備？
鄧國順：從授權(quán)之日起，我們就開始做維護我們在美國的知識產(chǎn)權(quán)的工作，以期我們在美國有一個公平競爭和貿(mào)易的機會，那個時候我們就開始準(zhǔn)備了，有一年多的時間。
主持人：您在美國的調(diào)查，有沒有顯示說在美國有多少家公司侵犯專利權(quán)？
鄧國順：在美國侵犯專利權(quán)的企業(yè)非常多，加起來不少于50家。
主持人：為什么起訴PNY公司？
鄧國順：這是尊重了美國律師的意見，他們對美國市場非常熟悉。
主持人：他們的意見是什么？
鄧國順：怎么說呢，具體的細(xì)節(jié)我又是希望你們諒解，真的不好說，律師告訴我們這樣子，我們就遵從律師的意見。
主持人：我們注意到，中國知識產(chǎn)權(quán)研究會秘書長趙春山先生講了兩句話，他剛才講到說中國的企業(yè)在打到國外市場的時候，難免會遇到摩擦，您也這樣看嗎？
鄧國順：是這樣子。
主持人：摩擦不可以變?yōu)楹献髂兀?
鄧國順：摩擦也可以變?yōu)楹献?。我們其實一直是以開放和合作的的態(tài)度與許多的企業(yè)在商談合作，在專利方面和知識產(chǎn)權(quán)方面，這是我們一貫的原則和態(tài)度，如果知識產(chǎn)權(quán)實在是得不到維護的時候，我們只有訴諸法律。
主持人：您說達不到，才會起訴。之前您和PNY公司有過接觸和溝通嗎？
鄧國順：我們都用了不同的途徑進行了溝通。
主持人：他們的反映是怎么樣的？
鄧國順：至少說我們的知識產(chǎn)權(quán)沒有得到應(yīng)有的保護。
主持人：我們注意到，在您起訴當(dāng)中，還有另外一個要求，除了賠償之外，就是停止侵權(quán)，您剛才也跟其他的記者聊起這個事情，說會和他們有一些接觸，會授權(quán)給他們，這也是停止侵權(quán)的一種。美方的企業(yè)有與您在這方面進行談判的動作嗎？
鄧國順：美國有一些企業(yè)確實在和我們商談在知識產(chǎn)權(quán)方面的合作。
主持人：我們記得趙春山秘書長還講了這樣一句話，希望這起訴訟能夠引起美方的注意，您覺得這起訴訟會引起他們怎樣的重視？或者您有沒有其他的途徑或者方式方法和他們的政府、行業(yè)協(xié)會進行溝通？
鄧國順：這個問題我們不方便評述。這個事情會引起大家的關(guān)注，這是毫無疑問的。
主持人：這種關(guān)注度，您現(xiàn)在看，很大嗎？
鄧國順：在全球的業(yè)內(nèi)應(yīng)該是很大的事情，應(yīng)該有很多人關(guān)注這個事情，影響力應(yīng)該是不小的。
主持人：我們關(guān)注這個事情會相對以前的這是中國IT企業(yè)到美國去進行訴訟，保護自己的知識產(chǎn)權(quán)，我們見到更多的是美國的企業(yè)到中國的家門口進行訴訟，把我們逼到家門口?，F(xiàn)在朗科是不是已經(jīng)變?yōu)檫M攻者？
鄧國順：中國企業(yè)在國際上已經(jīng)越來越有競爭力了，有很多企業(yè)以自主創(chuàng)新的方式參與到國際競爭，對于企業(yè)來說這是一種進步，也是一種好的現(xiàn)象，我們不是以低價格來進行競爭，而是以知識的方式來參與到國際的競爭與合作中去，這是一種非常好的進步的現(xiàn)象。
主持人：一個十足的進攻者嗎？
鄧國順：不能這么說，朗科是真誠地希望與各界的業(yè)內(nèi)人士合作，我們一直選擇的都是先合作，無論如何都是合作，一起合作做事情才是真正好的一種方式。
主持人：但是可能會有這樣一個小問題。朗科參與到越來越多的訴訟當(dāng)中，像以前的華旗啊、索尼，朗科會不會今后在訴訟上有更多的經(jīng)歷，在技術(shù)的研發(fā)上、在知識產(chǎn)權(quán)卻有所忽略。
鄧國順：這個不會，我們公司有三分之一的人員都是研發(fā)人員，我們每年都有不同的新產(chǎn)品，我們申請的專利有很多項，在產(chǎn)品的創(chuàng)新方面是非常多，我們的產(chǎn)品做得越來越好，我們不會因為專利的訴訟影響到企業(yè)的運作，比如說閃存盤市場我們在國內(nèi)的市場占有率排到第一，我們競爭力越來越強，我們會非常注重這個事情。
主持人：現(xiàn)在除了閃存盤市場上，朗科還有一項技術(shù)取代光盤光驅(qū)這一塊，這個技術(shù)怎么樣？
鄧國順：我們的閃存盤爭取要取代光盤光驅(qū)，這個技術(shù)我們好幾年前就開始研發(fā)了，并且專利已經(jīng)得到國家研發(fā)的授權(quán)，為了在這方面我們推出更多好的產(chǎn)品回饋給用戶，這是肯定的，我們希望三、五年之后，很多人已經(jīng)不使用光盤光驅(qū)了，使用閃存盤，這是很有可能的，就像四、五年前我們?nèi)〈洷P、軟驅(qū)一樣。幾年后，幾個GB不是什么難題了，幾個GB也就是和光驅(qū)一樣的價格。
主持人：現(xiàn)在回到專利的問題，像閃存一樣，您在美國以及其他海外市場注冊了專利，像您所說的取代光盤光驅(qū)的技術(shù)，也在海外的市場申請專利了嗎？
鄧國順：對，我們在全球都申請了專利，這個技術(shù)據(jù)我們了解，只有朗科掌握了這個技術(shù)，目前還沒有別的企業(yè)掌握這個技術(shù)。
主持人：力爭在3-5年之內(nèi)取代現(xiàn)有的市場，會不會很困難？
鄧國順：我相信不會，用戶有這個需求，用戶的需求推動了市場，光盤你現(xiàn)在帶著不方便，太大了，容易損壞，沒地方放，光盤刻錄不了，閃存盤帶著很方便，用戶是有這個需求的，我們的存儲量越來越多，比如說我們的電影啊都在存在里面，是用戶的需求推動了市場，最關(guān)鍵的是這個，我們的信心是來自于用戶的需求。
主持人：關(guān)于技術(shù)，關(guān)于專利，涉及到剛才談到的訴訟的話題，有一個問題出來，就是成本的問題，您剛才談到的研發(fā)，研發(fā)下來成本是多少？申請了大量的專利，每年維持的費用會有多少？
鄧國順：我們研發(fā)和用于知識產(chǎn)權(quán)的兩項費用大概占到我們公司銷售額的10%左右。
主持人：這個數(shù)額應(yīng)該不算太大？
鄧國順：在IT行業(yè)里面是算相當(dāng)大的開支，我們統(tǒng)計中國，一般的企業(yè)只有1%在研發(fā)的投入，我看過一個報道，我們至少是他們十幾倍的投入，這個是非常不一樣的。
主持人：但是維權(quán)呢？很多公司即使勝訴了，但是付出的時間和成本非常高。朗科呢？
鄧國順：我們有一種和他們不同的安排，我們的安排是比較巧妙的，能夠節(jié)省我們公司的資源和經(jīng)歷，這一點我們不用太過擔(dān)心，朗科做了一年多的準(zhǔn)備工作。
主持人：能不能講講要訣在哪里，給其他的同行一些參考，在國際訴訟時少花錢，多贏官司。
鄧國順：有不同的辦法來節(jié)省開支和成本，真的可以做得到。
主持人：最大的開支應(yīng)該是在請律師方面，美國的律師費用非常高，這一塊的支出您能省嗎？
鄧國順：這是有辦法的。
主持人：我們注意到這起官司，還有一個非常不一樣的地方，它可能算是中國的IT企業(yè)第一次跑到境外打官司，是關(guān)于知識產(chǎn)權(quán)的，有沒有想過自己成為知識產(chǎn)權(quán)方面的第一？
鄧國順：這個我沒有想過，我們只想過在美國的正常權(quán)益能夠得到維護，侵權(quán)不能夠繼續(xù)這樣下去，我們在美國市場上沒有得到公平競爭的環(huán)境，我們投入了，沒有得到回報是不行的，勞動者應(yīng)該得到回報，發(fā)明者的權(quán)益應(yīng)該得到保護，我們從這個角度出發(fā)。
主持人：有沒有擔(dān)心在美國贏了官司丟了市場？
鄧國順：在國際上不是這樣子，你賣產(chǎn)品叫市場，賣專利也叫市場，在國際上很多公司他們是看不到產(chǎn)品的，但是他們賣了專利，你說它沒有市場？這是非常巨大的市場。現(xiàn)在國際的競爭和合作已經(jīng)到了一個新的層次上了。可以你是把專利當(dāng)做產(chǎn)品來經(jīng)營的，這種在國際上非常普遍，這是一種新的商業(yè)形態(tài)。
主持人：我們現(xiàn)在看到的是朗科越來越向著知識產(chǎn)權(quán)這么一個專業(yè)的售賣公司的方向發(fā)展。
鄧國順：慢慢在走上這條路，也確實是這樣。我們在國內(nèi)的市場占有率也是節(jié)節(jié)上升，我們在國際上很多國家也做了我們的產(chǎn)品銷售，增長非常快。
主持人：現(xiàn)在哪些國家和地區(qū)的市場朗科還沒有進入？
鄧國順：全球的市場基本上都進入了，有一百多個國家，有朗科的品牌，也有合作伙伴的品牌。
主持人：在這些國家和地區(qū)，朗科在當(dāng)中所感覺到了朗科的知識產(chǎn)權(quán)保護情況或者是被侵犯的情況感覺怎么樣？
鄧國順：在別的國家也有知識產(chǎn)權(quán)被侵犯的情況。
主持人：多嗎？
鄧國順：也有很多。
主持人：會不會以后還會有類似的官司？
鄧國順：我們會運用法律手段維護我們合法的權(quán)益。
主持人：現(xiàn)在朗科在專利、知識產(chǎn)權(quán)這一塊所獲得的收益在公司中的利潤比例占到多少？
鄧國順：狀況良好，進步明顯，在未來知識產(chǎn)權(quán)方面的收益會很大。
主持人：會占到多少比例？
鄧國順：會占到利潤的很大比例。
主持人：預(yù)測一下。
鄧國順：這個不好說，希望占到公司利潤部分的很大比例。
主持人：它的前景是很樂觀的？
鄧國順：對。
主持人：至少我們以后研發(fā)部分可以通過授權(quán)來進行彌補。
鄧國順：對，是這樣。
主持人：我們第一次到海外去找到侵權(quán)方在公堂上評述這個道理，之前朗科和索尼也有這樣一場官司，進展情況怎樣？
鄧國順：這個官司正在進行當(dāng)中，在深圳中級人民法院，具體的情況還要看未來的發(fā)展。
主持人：關(guān)于訴訟本身，您怎么來判定自己的損失有多大？比如在美國市場，迄今為止，因為侵權(quán)丟掉了多少市場？
鄧國順：這個是由法院來判定的，朗科是不能做出這個判定的，這個有我們的專業(yè)律師來處理，他們更加專業(yè)，更加熟悉美國的法律體系。
主持人：剛才我們簡單地提了一句，目前朗科一方面在中國訴訟，另外一方面，我們在與越來越多的伙伴進行授權(quán)談判，這兩個哪個比重更大一些？
鄧國順：這兩個方面都在做，合作的比重更大一些。
主持人：合作的隊伍有多少？
鄧國順：我們現(xiàn)在有知識產(chǎn)權(quán)部有十多個人，我們還有國際業(yè)務(wù)部，都在通力做這個事情。
主持人：像專利授權(quán)這一塊，授權(quán)的企業(yè)有多少？這個您有一個底嗎？
鄧國順：以不同的方式來算的話，有的是產(chǎn)品的合作，有的是專利的合作，差不多有十家企業(yè)了，在很多國家和地區(qū)都有。
主持人：都有很核心的技術(shù)授權(quán)給他們？
鄧國順：對，產(chǎn)品的開發(fā)、制造等等都有。
主持人：是不是可以這樣理解，通過訴訟也在表明朗科的知識產(chǎn)權(quán)很強大，我們也歡迎其他的企業(yè)過來進行合作談判？
鄧國順：對，我們是非常歡迎合作的。
主持人：還有一個小問題，是關(guān)于國際化的，談到說現(xiàn)在已經(jīng)進入到一百多個國家和市場，在哪些國家和市場獲得了他們的專利授權(quán)呢？
鄧國順：目前這個專利授權(quán)在美國、臺灣這兩個地方的發(fā)明都獲得了授權(quán)，其他地方的專利授權(quán)還在申請當(dāng)中。
主持人：歐盟的情況怎么樣？
鄧國順：歐盟也是在申請過程中，還有日本也是在申請過程中。
主持人：有沒有想過說，像這樣在美國的訴訟會陷入持久戰(zhàn)的境地？
鄧國順：目前這方面我就不好說，一般來講，它到最后總是會有一個結(jié)果的。
主持人：您樂觀地預(yù)計，它大概會有多長時間？
鄧國順：我們不一定是要說多長時間要完成這個訴訟，因為這個很難說，是由美國的法律來決定這個事情的，不好預(yù)測說什么時候會有一個結(jié)果出來。
主持人：我們剛才談到了您的新的技術(shù)專利，像取代光盤光驅(qū)的技術(shù)專利，它在美國是不是已經(jīng)進入了專利申請階段？
鄧國順：對，早就進入了。
主持人：這樣的技術(shù)在市場上的規(guī)模有多大？
鄧國順：這個市場不會太小，規(guī)模會非常巨大。
主持人：我們已經(jīng)做了這個事情，在做完之后迫不得已去維護自己的知識產(chǎn)權(quán)，像取代光盤光驅(qū)這個技術(shù)在知識產(chǎn)權(quán)保護方面會不會有提前的動作？專利取得保護和建設(shè)等方面我們想了解一下。
鄧國順：這方面要有長遠的規(guī)劃，要有戰(zhàn)略的規(guī)劃，一般要有三、五年的時間，專利的授權(quán)和研發(fā)都要相當(dāng)長的時間，我們要看到未來的市場的發(fā)展方向，我們要開發(fā)什么樣的技術(shù)來引導(dǎo)市場，這是我們在研發(fā)部分有很多人員的原因，我們要了解到用戶需要什么樣的技術(shù)，我們在技術(shù)上做投入、做研發(fā)，做好知識產(chǎn)權(quán)的申請工作和保護工作，這個要從戰(zhàn)略的層面上做這個事情，不要追求短期的利益，要用長遠的規(guī)劃，是要有毅力才能做好。
主持人：這個需要多久的時間？
鄧國順：十幾年吧。
主持人：您在之前就有這個意識？還是在日后被侵犯知識產(chǎn)權(quán)遍體鱗傷的時候才想到的？
鄧國順：之前就有這個意識。我們做的工作還是相當(dāng)不錯的，在知識產(chǎn)權(quán)方面，我們99年公司成立的時候，有兩個創(chuàng)始人，有兩個律師，一個是負(fù)責(zé)知識產(chǎn)權(quán)方面，一個是負(fù)責(zé)法律事務(wù)的，我們對這方面非常重視。
主持人：談到的取代現(xiàn)有的光盤光驅(qū)的技術(shù)，從什么開始布局的？
鄧國順：布這個局是01年開始的，我們談取代軟盤軟驅(qū)的時候，我們就開始想到取代光盤光驅(qū)，當(dāng)時就已經(jīng)申請了，現(xiàn)在發(fā)明專利都已經(jīng)授權(quán)了。
主持人：有沒有想到更下一步的專利布局？
鄧國順：這是我們公司的工作重點之一，每天都在想這個問題。
主持人：還有哪些事情在朗科的視線之內(nèi)？
鄧國順：有一些不大方便透露，在數(shù)碼部分，比如車載MP3、隨身數(shù)碼娛樂我們也申請了大量專利，通過FM廣播無線發(fā)射享受MP3音樂等等。
主持人：這些都拿到了嗎？
鄧國順：有的在申請當(dāng)中。
主持人：由于時間關(guān)系，我們請教鄧總一個問題。這個問題大一點，今天從朗科身上看到很多，以后要把鄧總稱作知識產(chǎn)權(quán)維護斗士了，中國企業(yè)在海外維護自己知識產(chǎn)權(quán)的時候，需要注意什么？海外企業(yè)看中國企業(yè)的時候，認(rèn)為在知識產(chǎn)權(quán)方面是不夠強的，朗科實際上創(chuàng)造了知識產(chǎn)權(quán)的這個市場，會不會也開創(chuàng)一個新的知識產(chǎn)權(quán)的市場？
鄧國順：首先要做好準(zhǔn)備工作，要做好分析，怎么去聘請一個好的律師來做這個事情，這是很關(guān)鍵的。
另外就是開創(chuàng)一個新的局面的話，我相信有越來越多的中國企業(yè)，他們也會在知識產(chǎn)權(quán)方面，在專利的方面應(yīng)該會有更大的進步，國家也在提倡自主創(chuàng)新，我覺得國家大的政策、環(huán)境都非常好，我相信未來是美好的。
主持人：謝謝鄧總，也謝謝各位網(wǎng)友。今天我們就朗科公司在美國起訴PNY閃存盤發(fā)明專利權(quán)的案件進行了詳細(xì)的了解，我相信它會給我們帶來很多的參考價值，也會在今后的時間中繼續(xù)關(guān)注這一事件的進展。
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