從業(yè)者聊汽車產(chǎn)業(yè)鏈芯危機(jī)——智能汽車與芯片應(yīng)用沙龍(上)
艾新德魯夫執(zhí)行院長(zhǎng) 曹幻實(shí) (左一)
安納芯半導(dǎo)體董事長(zhǎng)、創(chuàng)始人 謝志峰(左二)
羅蘭貝格全球高級(jí)合伙人兼大中華區(qū)副總裁 鄭赟(左三)
地平線生態(tài)發(fā)展與戰(zhàn)略規(guī)劃副總裁 李星宇(左四)
怎樣看待芯片供應(yīng)鏈短缺的問題?
擴(kuò)產(chǎn)是唯一出路嗎?
消費(fèi)市場(chǎng)中新能源汽車的需求不斷走高對(duì)芯片行業(yè)提出了哪些要求?
先進(jìn)制程和成熟制程的結(jié)構(gòu)性差異是什么?
人才不足和資本投資者的謹(jǐn)慎態(tài)度會(huì)造成何種影響?
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芯片揭秘 | 從業(yè)者聊汽車產(chǎn)業(yè)鏈芯危機(jī)——智能汽車與芯片應(yīng)用沙龍(上)
嘉賓介紹
幻實(shí)(主播):芯片揭秘的朋友們大家好,我是主播幻實(shí)。今天我們將圍繞智能汽車與芯片應(yīng)用這一當(dāng)下最熱的話題展開討論,我也請(qǐng)來了幾位非常硬核的嘉賓,第一位是安納芯半導(dǎo)體的創(chuàng)始人兼董事長(zhǎng)謝志峰博士,請(qǐng)謝博士和大家打個(gè)招呼!
謝志峰(嘉賓):大家好,我是謝志峰,是半導(dǎo)體制造以及芯片設(shè)計(jì)的一名老兵。1988年入行英特爾之后在集成電路制造業(yè)工作了20多年,最近10年主要做芯片設(shè)計(jì)和后端的系統(tǒng)產(chǎn)品。安納芯就是一家聚焦國(guó)產(chǎn)化存儲(chǔ)芯片及系統(tǒng)產(chǎn)品公司,我們專注于汽車和工控類的存儲(chǔ)芯片。
幻實(shí)(主播):好的,有請(qǐng)第二位嘉賓,地平線生態(tài)發(fā)展與戰(zhàn)略規(guī)劃副總裁李星宇先生,請(qǐng)李總給我們大家打個(gè)招呼!
李星宇(嘉賓):大家好,我是李星宇,負(fù)責(zé)地平線的生態(tài)和戰(zhàn)略規(guī)劃建設(shè)。地平線專注車載人工智能計(jì)算芯片領(lǐng)域,今年是我們成立的第七年,整體商業(yè)化的進(jìn)程較為順利,已逐漸成為國(guó)內(nèi)賽道上的頭部公司。很希望能夠跟同仁們一起把中國(guó)的汽車芯片產(chǎn)業(yè)推向一個(gè)更高的階段。
幻實(shí)(主播):這里給大家透露一下,李總在加入地平線之前曾在恩智浦(飛思卡爾)做過相關(guān)工作。第三位嘉賓是全球非常知名的咨詢公司羅蘭貝格的高級(jí)合伙人、大中華區(qū)副總裁、汽車行業(yè)中心負(fù)責(zé)人鄭赟先生,請(qǐng)鄭總跟大家打個(gè)招呼。
鄭赟(嘉賓):各位朋友大家好,我是鄭赟。我在羅蘭貝格負(fù)責(zé)大中華區(qū)的汽車業(yè)務(wù),同時(shí)我也是羅蘭貝格的全球戰(zhàn)略委員會(huì)成員,在這里已經(jīng)工作12個(gè)年頭。在此之前,我的第一份工作是在美光科技負(fù)責(zé)高級(jí)光刻工藝。
羅蘭貝格團(tuán)隊(duì)在汽車領(lǐng)域的深耕比較久,目前我們有市場(chǎng)上規(guī)模最大的戰(zhàn)略咨詢團(tuán)隊(duì),同時(shí)對(duì)于一些新興的話題也做持續(xù)跟蹤和相應(yīng)研究。比如原先與李總這邊的地平線合作,共同發(fā)布過一些白皮書報(bào)告。羅蘭貝格關(guān)注的重點(diǎn)主要集中在自動(dòng)駕駛、智能座艙,以及數(shù)字化轉(zhuǎn)型等汽車核心產(chǎn)業(yè)的發(fā)展趨勢(shì)方面。
幻實(shí)(主播):行業(yè)內(nèi)有非常多經(jīng)典的并購(gòu)案例,背后都有羅蘭貝格的身影,所以很期待鄭總作為一個(gè)行業(yè)觀察者用多年深度參與汽車和芯片產(chǎn)業(yè)的視角為我們多提供一些建議和分享。
新能源汽車需求激增加速“芯片荒”
幻實(shí)(主播):缺芯問題我們都不陌生,2021年全球汽車因?yàn)槿毙纠塾?jì)減產(chǎn)超過1000多萬輛,因?yàn)橐咔樵?,?guó)內(nèi)汽車行業(yè)也受到了影響;同時(shí)我們發(fā)現(xiàn)海外的大廠,例如瑞薩、意法半導(dǎo)體等,雖然有擴(kuò)產(chǎn)計(jì)劃,但短時(shí)間內(nèi)都不會(huì)對(duì)供應(yīng)鏈產(chǎn)生直接幫助。想問各位嘉賓,你們?nèi)绾慰创酒?yīng)鏈短缺的問題?等待擴(kuò)產(chǎn)周期是不是唯一的出路?這種趨勢(shì)之下有沒有更好的解決辦法?
鄭赟(嘉賓):首先,近期的兩三年之內(nèi)我們依舊要面對(duì)持續(xù)缺芯的挑戰(zhàn)。主要原因是現(xiàn)在所討論的車輛升級(jí)方向,實(shí)際上是從交通工具到大型智能終端的轉(zhuǎn)變,是燃油車向新能源汽車的升級(jí)。
從消費(fèi)者的需求角度上來看,傳統(tǒng)燃油車平均只需要500個(gè)左右的芯片,可新能源汽車需要接近1000~2000個(gè)芯片,差別很大。特別是核心的MCU芯片,需求量更大。一些大型芯片廠的確在加快相應(yīng)的產(chǎn)能擴(kuò)張,但是他們也會(huì)結(jié)合整車在智能化、網(wǎng)聯(lián)化、電動(dòng)化的轉(zhuǎn)型速度綜合評(píng)估?,F(xiàn)在一些頭部的車企,例如特斯拉、大眾等,它們?cè)诮衲旰兔髂赀€是會(huì)受到比較明顯的芯片短缺影響。
另一方面,現(xiàn)在的整車廠是身經(jīng)百戰(zhàn),他們?cè)谶@種比較有挑戰(zhàn)性的環(huán)境下,有的也開始了研發(fā)芯片的舉動(dòng),包括比亞迪、特斯拉等;現(xiàn)代則是從恩智浦、意法半導(dǎo)體、瑞薩這些比較多元的供給渠道去尋找平衡;國(guó)內(nèi)的車企,例如上汽、長(zhǎng)城、理想等也在和地平線等芯片公司加強(qiáng)合作。所以從中期層面來看,大家的戰(zhàn)略動(dòng)作還是比較多的。
從短期的視角來看,不少車企也有動(dòng)作。比如大眾的芯片預(yù)警系統(tǒng),在芯片大規(guī)模缺失的情況下,他們提出了100多種的替代技術(shù)方案,包括具體執(zhí)行以及短時(shí)間內(nèi)的的權(quán)宜取舍,同時(shí)在產(chǎn)品配置上做出了調(diào)整。
整體而言,缺芯的背后是短期內(nèi)對(duì)新能源汽車需求的爆發(fā)式增長(zhǎng)。因?yàn)樵谌加蛙嚂r(shí)代,整車中單個(gè)芯片的附加值和盈利性并不高。隨著汽車產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型,帶來了大量的創(chuàng)新機(jī)會(huì),這是好的一面;不好的一面則是捉摸不透的產(chǎn)業(yè)節(jié)奏需要大家來共同把握和克服。
不同生產(chǎn)制程對(duì)產(chǎn)能的影響
幻實(shí)(主播):
好的,鄭總從各個(gè)角度評(píng)述了芯片短缺帶來的持續(xù)性影響。我知道謝博士和李總都來自做芯片的供應(yīng)公司,我們先請(qǐng)李總來談?wù)?,地平線怎么看待缺芯的問題?你們?cè)鯓宇A(yù)判?有沒有新的破局思路?
李星宇(嘉賓):
我認(rèn)為不但芯片在短缺,甚至連生產(chǎn)芯片的設(shè)備都在缺,這就直接導(dǎo)致一個(gè)問題——即使你愿意去擴(kuò)產(chǎn)也等不到設(shè)備。首先,一般來講從建產(chǎn)到采購(gòu)設(shè)備的周期都在兩年以上,由此可見短期內(nèi)我們的上游產(chǎn)能不會(huì)快速擴(kuò)張;其次,這種短缺它有結(jié)構(gòu)性特點(diǎn),即先進(jìn)制程和成熟制程二者的短缺程度不同。例如在12英寸的晶圓上16nm以下制程的芯片,它從去年年底到現(xiàn)在價(jià)格漲幅不超過10%,而在8英寸的晶圓上65nm以上制程的芯片,它的漲幅超過30%。僅僅從增幅這一項(xiàng)我們就能看到成熟制程的產(chǎn)能短缺程度明顯要超過先進(jìn)制程。
那么背后的原因是什么?因?yàn)槌墒熘瞥痰漠a(chǎn)能建設(shè)已經(jīng)嚴(yán)重落后,另外大部分成熟產(chǎn)能在IDM公司手里,所謂的IDM就是把設(shè)計(jì)、制造、封裝等環(huán)節(jié)囊括一體的公司,例如我們知道汽車行業(yè)中 MCU的三駕馬車——英飛凌、恩智浦和瑞薩都是這種模式。這些公司對(duì)于未來技術(shù)趨勢(shì)的預(yù)判非常精準(zhǔn),之所以不愿意擴(kuò)產(chǎn),是因?yàn)橐坏┞浜蟮漠a(chǎn)能建立起來,而技術(shù)又在不斷往前演進(jìn),那么他們生產(chǎn)出來的芯片很可能就會(huì)變得過時(shí)。歷史經(jīng)驗(yàn)告訴我們,從產(chǎn)能短缺到產(chǎn)能過剩的周期一般是4至6年,可是擴(kuò)產(chǎn)是非常巨大的一筆投資,這也是為什么落后產(chǎn)能反而在短缺程度上比先進(jìn)產(chǎn)能更緊張的一個(gè)原因。
地平線的產(chǎn)品屬于先進(jìn)制程部分,因?yàn)楫?dāng)下的AI芯片都必須要用到16納米以下的制程,所以短缺問題對(duì)地平線而言相對(duì)還好。但我們也意識(shí)到一個(gè)問題,那就是今天大家都處于一種大的生態(tài)系統(tǒng)之中,單單自己的芯片有儲(chǔ)備還不夠,如果對(duì)應(yīng)的配套芯片(比如說存儲(chǔ)器或其他前端芯片)量少,也出不了貨。因此我們必須嚴(yán)肅地去看待這個(gè)問題,需要跟業(yè)界同仁一起推進(jìn)整體的解決方案創(chuàng)新,開辟出治本之道。
人才不足、資本謹(jǐn)慎對(duì)產(chǎn)業(yè)的影響
幻實(shí)(主播):謝謝,李總講得特別好,一枝獨(dú)秀不是春,百花齊放春滿園。謝博對(duì)這個(gè)問題還有什么補(bǔ)充?
謝志峰(嘉賓):缺芯背后的因素有很多,設(shè)備短缺是一方面,其實(shí)還有一個(gè)更大的短板在于人才的缺乏。全世界的半導(dǎo)體擴(kuò)產(chǎn)動(dòng)作頻出,可是所需的人才從哪里來?另外一個(gè)短板就是資金問題?;乜催^去三十年,從臺(tái)積電成立到現(xiàn)在的代工興起,這一過程中市場(chǎng)不斷地增加投資,然而大多數(shù)代工廠還是虧錢的。中芯國(guó)際、聯(lián)電等現(xiàn)在訂單很火爆,其實(shí)拉長(zhǎng)時(shí)間線來看還是在虧錢。資本對(duì)這個(gè)行業(yè)愈發(fā)謹(jǐn)慎。
我覺得晶圓制造這個(gè)行業(yè),無論是IDM還是代工廠,都有點(diǎn)像建設(shè)高鐵,高鐵建設(shè)本身不賺錢,但是用高鐵的人都賺錢。也就是說你把產(chǎn)能給誰,誰就能夠賺錢。所以我認(rèn)為人才和資本的缺乏也是造成芯片短缺的因素。
幻實(shí)(主播):聽完大家的分享,感覺大家并不是很樂觀。
謝志峰(嘉賓):很難樂觀。別人不可能自己花錢讓你來賺,人家不想擴(kuò)產(chǎn),是因?yàn)椴粩U(kuò)產(chǎn)能漲價(jià),現(xiàn)有產(chǎn)能不用多投資就可以通過漲價(jià)來增加利潤(rùn),所以保持“饑餓狀態(tài)”是半導(dǎo)體制造業(yè)希望看到的。
李星宇(嘉賓):曾經(jīng)有過一個(gè)經(jīng)典的段子,存儲(chǔ)器行業(yè)有一年形勢(shì)特別差,后來有一家主要的存儲(chǔ)器公司的工廠發(fā)生了火災(zāi),一把火燒過以后立馬形勢(shì)大好,所有的供應(yīng)商都漲價(jià)了30%。
幻實(shí)(主播):我們?nèi)ツ昕吹胶芏嘞?,包括馬來西亞一些工廠的火災(zāi),雖然不知道真假,但是受到波及停產(chǎn)的公司很多,當(dāng)時(shí)大家確實(shí)十分擔(dān)憂。眼下的短缺,雖然未來還將存在,但是我相信終將會(huì)過去,這是半導(dǎo)體作為一個(gè)周期性行業(yè)顛撲不破的真理。
制造業(yè)是周期性產(chǎn)業(yè),發(fā)展的同時(shí)也需要合適的業(yè)內(nèi)生態(tài)環(huán)境。短期內(nèi),由于供需關(guān)系的錯(cuò)配導(dǎo)致的“缺芯浪潮”仍將繼續(xù)影響汽車行業(yè)。一方面,產(chǎn)業(yè)的整體升級(jí)換代使新能源汽車逐漸取代傳統(tǒng)燃油車的核心位置,意味著對(duì)芯片的需求量比之前更多;另一方面,先進(jìn)制程和成熟制程在市場(chǎng)結(jié)構(gòu)上存在時(shí)間差,而與之對(duì)應(yīng)的生產(chǎn)設(shè)備、人才和資本的缺乏加劇了缺芯現(xiàn)狀,日益成為全產(chǎn)業(yè)不得不面對(duì)的難題之一。
隨著電動(dòng)化、網(wǎng)聯(lián)化和智能化的提速,汽車信息化水平空前提升,芯片應(yīng)用場(chǎng)景也逐漸豐富。面對(duì)汽車新四化需求,MCU還會(huì)一直是功能芯片的主角嗎?除此之外,什么類型的芯片需求會(huì)大幅增長(zhǎng)?業(yè)界又將面臨哪些機(jī)遇和挑戰(zhàn)?下期節(jié)目我們將繼續(xù)對(duì)談三位嘉賓,為您帶來不一樣的精彩回答,敬請(qǐng)期待!
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