張汝京:我們今年的目標是恢復贏利
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地點:中芯國際集成電路制造(北京)有限公司
對話人:中芯國際總裁兼總執(zhí)行長 張汝京
中國電子報常務副總編輯 劉 東
中芯國際是半導體產(chǎn)業(yè)界的一匹黑馬,其積極擴張的策略,不按常規(guī)出牌的做法,常常令業(yè)界側目。而最近中芯國際更是成為業(yè)界關注的焦點,90納米產(chǎn)品量產(chǎn),天津工廠獲得3億美元貸款,上海廠又獲得6億美元國際聯(lián)貸,委托中芯國際經(jīng)營管理的武漢12英寸生產(chǎn)線也開始建設。那么,中芯國際目前的運營狀況究竟如何,中芯國際未來將向何處去?中國電子報常務副總編輯劉東與中芯國際總裁兼執(zhí)行長張汝京做了如下的對話。
12英寸生產(chǎn)能力無法滿足訂單需求
劉東:6月28日,中芯國際武漢12英寸工廠正式動工。這是中芯國際在大陸建設的第三座12英寸廠,也是首次以融資租賃模式參與的晶圓代工重大項目。中芯國際在北京12英寸廠產(chǎn)能未完全利用、上海12英寸廠正在建設的情況下,為何又在這個時間、這個地點,以這種方式,又建一座12英寸廠?
張汝京:中芯國際在武漢的12英寸線,采取地方投資委托中芯國際經(jīng)營管理的模式。
中芯國際北京的12英寸存儲器和邏輯產(chǎn)品都已量產(chǎn),但訂單遠遠超過目前的生產(chǎn)能力。有一家客戶給我們訂單就是每月2萬片,而今年年底北京的全部產(chǎn)能計劃達到2.6萬片/月。目前中芯國際12英寸產(chǎn)品正陸續(xù)通過客戶的認證,北京的訂單很多,而且都是客戶的長期訂單?,F(xiàn)在武漢的生產(chǎn)線剛開始蓋廠房,但訂單已經(jīng)來了。我們同客戶講,北京的能力只能滿足客戶們1/3的要求,很多的訂單要拿到上海或者武漢來生產(chǎn)。武漢計劃2008年第一季度投產(chǎn),但客戶希望我們更早地提供產(chǎn)品。他們都說,中芯國際愿意幫我們生產(chǎn)就是給我們的最大禮物。因為我們的合格率非常高,交貨也快,這就是中芯國際的特色。沒有做過之前,沒人相信你,但一旦做了,打出品牌,有了知名度,更多的客戶就會找我們提供foundry的服務。
劉東:現(xiàn)在全球晶圓制造已進入12英寸時代。芯片業(yè)是典型的資金、技術密集型產(chǎn)業(yè),一旦上了12英寸生產(chǎn)線,企業(yè)必須不斷跟蹤半導體高端技術,不斷投入大量的研發(fā)人員和資金。如果沒有充分的技術、人才、資金、市場做儲備,很難成功。中芯國際如何解決這些問題?
張汝京:我講三點:一是,中芯國際從今年底開始,設備折舊陸續(xù)結束,利潤會相應增加,賺來的錢可以用來投資新廠,這是最好的辦法。二是,政府支持高科技產(chǎn)業(yè)的全力發(fā)展,我們可能通過不同的靈活的融資渠道取得資金,不一定非用上市融資的渠道才能取得資金。我們要做的首先是把品質、良率和產(chǎn)能提升上去,只要有客戶,有人才,好好管理,就能吸引投資。資金不是問題。三是,芯片制造技術越來越難,但我們經(jīng)過五年的培養(yǎng),人才水平已提升很多,研發(fā)能力也越來越強。我們自己開發(fā)了0.13微米工藝,引進了0.11微米和90納米存儲器工藝,并從中學到了很多經(jīng)驗。之后,我們自己開發(fā)成功90納米邏輯工藝,并很快通過客戶的認可。在65納米工藝研發(fā)階段我們付出了很多的辛苦,目前有很多的進展,看起來相當不錯。
增加產(chǎn)能和高端產(chǎn)品是贏利點
劉東:半導體代工市場上的競爭已經(jīng)十分激烈。中芯國際通過合理布局,加快擴充產(chǎn)能,是一種必然的選擇。但由于設備的折舊貶值
和攤銷費用過大等原因,中芯國際還處于虧損的狀態(tài)。中芯國際如何在擴大產(chǎn)能的基礎上盡快提高贏利能力?贏利點又在哪里?
張汝京:我們的贏利點在于:一是增加產(chǎn)能。產(chǎn)能增加,平均成本下降,利潤自然會上升。二是往高端產(chǎn)品走。越往高端走,會越賺錢。總的來說,折舊完成后,高低端產(chǎn)品都會很賺錢。我們第一季度小虧,但如果折舊以20%來計算的話,我們的毛利率也有40%。第四季度開始我們設備折舊比例將逐漸減少,獲利能力會增強。到了2008年底,上海廠大約70%~80%的8英寸設備折舊都結束了,我們的贏利能力更會大大提升。
我們曾經(jīng)在2004年贏利,建廠五年之內贏利,這在晶圓歷史上是少有的。如果不做12英寸廠,中芯國際就成了一個“小而美”的公司,今天的日子會很好過。但今天過得好,并不代表明天也能過得好,我們咬緊牙關,投資北京廠,一期先投了12.5億美元,一期投資全部完成時投資總額將達到30億美元。因為北京廠的建設,2004年的折舊就增加了2億美元,而第一年沒有什么產(chǎn)能,因為一方面要蓋廠,同時還要進行產(chǎn)品認證。隨著北京廠的投入,2005年的折舊又多了2億美元,使得2005年SMIC共虧損1.1億美元,如果不投入北京廠,我們2005年就賺錢了,但我們還是投了,為的是以后的持續(xù)發(fā)展。
等到我們達到了盈虧平衡,折舊降低了,我們還要再投入。但現(xiàn)在為了降低運營風險,我們采取了武漢這種委托經(jīng)營管理的新模式。
這樣的話,增加的產(chǎn)能我們可以百分之百采用,但經(jīng)營管理期間的折舊我們不用承擔。再過3~5年以后,我們其他工廠大多數(shù)設備的折舊都基本結束了,我們就可以考慮把這個廠買回來,或者增加投資,那時公司就進入了良性循環(huán)。
劉東:中芯國際在專業(yè)芯片代工領域,在大陸已經(jīng)擁有4座8英寸廠,3座12英寸廠,覆蓋了華東、華北、華中等地;而從代工的芯片類別看,產(chǎn)品幾乎涵蓋所有的領域。除了晶圓制造以外,中芯國際在成都的封裝測試廠今年第一季度開始量產(chǎn),并開始向太陽能市場滲透。這是否意味著中芯國際成為世界一流的專業(yè)芯片代工公司的目標有所改變?
張汝京:代工模式也可以擴展。我們的封裝測試廠是代工模式,成都廠做我們的產(chǎn)品,也為其他客戶提供NAND FLASH、電源芯片的封裝測試代工服務。上海太陽能廠的產(chǎn)品也是代工服務的一部分,剛開始的時候我們只做自己回收的產(chǎn)品,但一些手上掌握多晶硅材料卻沒有生產(chǎn)設備的商家,很快就找我們來加工太陽能電池,后來連太陽能板也讓我們做,這就是太陽能電池板的代工,我們只面對需要代工服務的客戶,而不面對終端客戶。
大部分資金源自海外融資
劉東:中芯國際自2000年成立以來,擴張的速度很快,發(fā)展的主要資金來源為海外融資和金融機構貸款。中芯國際2004年3月在香港、紐約上市,拓寬了融資渠道。晶圓制造業(yè)被比喻為“吞金獸”,中芯國際是如何解決融資難題的?
張汝京:中芯國際于2000年開始在大陸投資建廠,2001年帶進來的第一筆資金是海外募集股東投資11億美元,2003年從海外融資6.3億美元,這些都是海外引進來的資金,是股東的投資,不是貸款。接著股票上市融資18億美元,我們的資金大部分來自海外。
在貸款方面,我們第一筆貸款是2001年中芯國際上海公司從銀行團貸的4.8億美元,接著在上海又貸款2.85億美元,總共貸款7.65億美元。5年后的今年5月份我們還掉了3.7億美元,還剩下3.95億美元,這次又在上海融資6億美元,一共在上海有三次貸款,而第三次貸款的利息比第一、二次都要優(yōu)惠得多,所以第三次貸款中的一部分是用來還第一、第二次貸款沒有還完的部分,我們就是利用Refinancing的方法,以較低利率的新貸款來還清以前利率較高的貸款。
我們2005年在北京貸款6億美元,現(xiàn)在還沒到還款期,也還沒有提完(提了款才用付利息,不提款是不用付利息的)。天津公司在這次
獲得3億美元貸款之前,沒有貸過款,而且這3億美元的貸款我們也將根據(jù)需要陸續(xù)提用。
算一筆總賬,我們現(xiàn)在的貸款總共還有9億美元,而我們一年賺進的現(xiàn)金流也大約有9億多美元,如果不進行新的投資,貸款一年就還清了。再加上我們現(xiàn)在手上的現(xiàn)金還有6億多美元,資金壓力不是很大。
劉東:有分析機構認為,中芯國際雖然還缺乏整體登陸A股市場的條件,但上海3座8英寸廠已連續(xù)兩年贏利,依據(jù)目前業(yè)績態(tài)勢,符合A股上市標準。中芯國際有無打算將這3座工廠包裝整體A股上市,進一步擴大融資渠道?
張汝京:確實有銀行家在給我們做策劃,在游說我們,上海廠已經(jīng)賺錢兩年多了,第三年就可以上市了。對中芯國際目前的發(fā)展而言,國內上市不是很急需,但我們請銀行家多給些資料和建議,合適的時機我們會考慮合法合規(guī)地在國內A股上市。我們北京公司正式運營了6個季度,已經(jīng)多個季度實現(xiàn)了單季贏利,按照以上的說法,北京也可以考慮分開上市。不過這些都需要時間來考慮和研究,以找到最妥當?shù)淖龇ā?
劉東:晶圓制造是一個高度競爭和國際化的行業(yè),大者恒大,強者恒強,有人甚至說,只有第一,沒有第二,你對此怎么看?
張汝京:對任何一個行業(yè)而言,特別是高度國際化和競爭性的行業(yè),都不可能只有一個或者兩個成員。一個行業(yè)的進入和退出,是由市場的機制決定的。晶圓制造行業(yè)也是這樣。對客戶而言,如果只有一家供應商,那是非常危險的,在這種情況下只有供應商有討價還價的主動權,客戶就被動了,他們一定不希望只有一兩家供應商可供選擇,從分散市場風險和合作靈活的角度考慮,他們會選擇多個供應商。有的Fabless或者IDM公司就找4家~5家Foundry公司來代工。各廠商都有各自的生存之道。俗話說得好,“存在就是道理”,他們針對不同的市場,服務不同的客戶群。構成產(chǎn)業(yè)的企業(yè)在技術上一定是高低端的都有,在產(chǎn)品上也都是專注于不同的產(chǎn)品種類。健康的產(chǎn)業(yè)一定是百花齊放的。
對中芯國際而言,一開始客戶選擇我們,是因為我們在中國,靠近國內市場;而現(xiàn)在選擇我們,是因為我們做出來的產(chǎn)品和他們自己做的,或者找其他人做的一樣好或者更好。
我們今年的目標是恢復贏利
劉東:經(jīng)過短短的5年時間,2005年中芯國際已經(jīng)躍居全球晶圓代工業(yè)第三的位置,請問中芯國際如何看待與評價競爭對手,下一步的發(fā)展目標是什么?
張汝京:臺積電是全球晶圓代工業(yè)的佼佼者,老大哥,他們的基礎很厚,而且研發(fā)投入也很多,業(yè)界老大的地位不容易撼動,我們要向他們學習的地方很多。我們的長期目標是在中國保持最強最好的地位。我們的短期目標是今年贏利,即使我們還有折舊。(如果我們的折舊和臺灣同行一樣的低,我們的贏利水平也會很高。)
我們在進步,對手也在進步,我們關注的是自己每年要進步多少。
說到與競爭對手的差距,我們更多的是自己和自己比,為自己制定目標,要求自己今天比昨天做得好,明天比今天做得好。今天,產(chǎn)業(yè)整體發(fā)展很快,水漲船高,也帶動我們的發(fā)展。我們與國際領先的半導體公司技術研發(fā)的差距在不斷縮小,我們做0.13微米時,比領先的同行落后了3~4年;但90納米的量產(chǎn)時間只相差一年左右;65納米階段我們追得更快,可能只落后了6~9個月。我們最大的制約因素在于要申請美國的出口許可,我們要先拿到相應技術等級的出口許可之后,才能做具體的研發(fā)。
劉東:作為晶圓代工業(yè)界的領袖之一,你對晶圓代工業(yè)的發(fā)展趨勢有什么判斷?
張汝京:代工業(yè)的市場會越來越大,但競爭也越來越激烈。為什么市場會大,一方面因為過去十年無晶圓設計公司發(fā)展很快,平均成長速度在14%~16%之間,比整個半導體產(chǎn)業(yè)發(fā)展的速度要高很多;另外,IDM也在收縮晶圓制造的戰(zhàn)線,比如LSI公司已經(jīng)賣掉其晶圓廠,專做IC設計和營銷,成果很好。IDM把更多的晶圓外包成為一種趨勢。不過,市場越大,競爭越激烈,這個現(xiàn)象很有趣,值得研究。
劉東:有機構預計,目前全球的半導體產(chǎn)業(yè)開始放緩增速,走向整合。在未來十年中將有35%的芯片廠被淘汰。到2016年,全球大約有350家半導體公司將退出市場。最近以來,全球半導體產(chǎn)業(yè)的整合步伐在加快,這對中芯國際會有什么影響?
張汝京:這對中芯國際是利好的消息。6英寸及以下尺寸工廠的退出,對擁有大尺寸生產(chǎn)線的公司來說是好事。6英寸機器在某些產(chǎn)品上有競爭力,但越往高端邏輯產(chǎn)品走,越?jīng)]有競爭力。8英寸線的壽命會非常長,在0.13微米工藝方面,8英寸與12英寸旗鼓相當,8英寸線上做小的芯片有競爭力,大的芯片在12英寸線上做有競爭力;90納米階段,除了閃存和部分多樣化的ASIC能在8英寸上生產(chǎn)以外,在12英寸線上做邏輯產(chǎn)品非常有競爭力。
劉東:中芯國際最近有沒有進行新的產(chǎn)業(yè)布局和擴大產(chǎn)能的計劃?
張汝京:有一點可以肯定的是,我們長期的布局在中國,世界上任何地方都沒法與中國內地競爭。在長三角,我們以上海作為研發(fā)與生產(chǎn)的中心,在環(huán)渤海,我們北京、天津有布局很好的8英寸、12英寸工廠在研發(fā)、生產(chǎn)并服務客戶;接著,向西部延展,以成都為中心,現(xiàn)在我們提供封裝測試的服務,成都市政府也以委托中芯國際經(jīng)營的模式在建造一座8英寸廠;武漢是我們在中部地區(qū)的新產(chǎn)能。我們把北京和上海作為研發(fā)基地,再把北京、上海研發(fā)的技術轉給武漢、成都和天津。
大力支持國內上下游企業(yè)
劉東:中國正在大力推進創(chuàng)新型國家建設,集成電路產(chǎn)業(yè)已經(jīng)成為“十一五”發(fā)展的重點,有人認為中國要發(fā)展集成電路產(chǎn)業(yè),必須要扶持發(fā)展建設一兩家IDM企業(yè),對此,你怎么看?
張汝京:中國的半導體產(chǎn)業(yè)是否一定要有強大的IDM,這是見仁見智的事情。我認為,中國應該有強大的IC設計公司,美國的高通也不是IDM,但發(fā)展能力極強,銷售收入已超過50億美元,所以說只要上下游配合得好,設計公司也可做的很強大。至于是不是一定要有IDM,則要看具體的需要和條件了。
劉東:中芯國際是發(fā)展中國半導體產(chǎn)業(yè)的中堅力量,而且又正好處于產(chǎn)業(yè)鏈的中間環(huán)節(jié),中芯國際如何看待與國內的半導體設計企業(yè)以及設備、材料企業(yè)之間的關系?
張汝京:我們與設計企業(yè)是魚水關系,水幫魚,魚幫水。因為他們成功,我們就跟著成功;反過來,我們做得好可以幫他們很多忙。同樣,對國內設備和材料企業(yè),我們也大力支持。我們積極幫助試用和認證他們的產(chǎn)品。有研硅股現(xiàn)在正在加緊研制12英寸的硅圓片,我們正在協(xié)助他們進行認證,如果質量認證通過,我們就開始試用。對于其他一些化學品和特殊氣體材料,我們也在做同樣的工作。
劉東:你認為中國政府應當采取什么政策和措施,進一步支持半導體產(chǎn)業(yè)的發(fā)展?
張汝京:18號文件就是很好的政策。從產(chǎn)業(yè)發(fā)展的現(xiàn)狀來分析,我國臺灣地區(qū)以研發(fā)經(jīng)費支持產(chǎn)業(yè)發(fā)展的方式可以學。另外,新加坡政府有很好的引進人才政策,我們也可以借鑒。
我認為,今后的政策應該在如何引進、吸引海外人才方面加大力度,應該對國家科技發(fā)展有貢獻的研發(fā)人才給以稅收上的補貼。對于科研項目,希望政府繼續(xù)支持產(chǎn)、學、研三方面的合作,希望中國的半導體、集成電路和微電子企業(yè),能在各級政府的支持、引導和栽培下,天天進步,早日進入世界一流的水平。
記者手札
張汝京的晶圓個性若懷
在中芯國際的會議室剛剛落座,還沒來得及寒暄,張汝京就急切地給我們講起中芯國際最近的三喜臨門。歡悅之情溢于言表,我們也被他的情緒深深感染,之后的采訪也顯得輕松而愉快。
90納米邏輯芯片通過全球一流客戶認證,并增大批量;90納米的DRAM也通過客戶認證,實現(xiàn)批量生產(chǎn);北京廠的一款產(chǎn)品被客戶評價為良品率最高。這就是張汝京所說的三喜臨門。
其實,對張汝京來說,中芯國際豈止是三喜,天津廠剛獲得3億美元貸款,上海廠又獲6億美元國際聯(lián)貸,武漢的生產(chǎn)線正式開工……這些對中芯國際未來的發(fā)展都是至關重要的。
從2000年中芯國際在上海打下第一根樁開始,張汝京帶領他的團隊,猶如一股強勁旋風,不斷地創(chuàng)造著奇跡,刷新著紀錄。短短的6年時間,投入近50億美元,晶圓月產(chǎn)能達15萬片,已擁有4條8英寸線,2條12英寸線,還有一條12英寸線今年底也將開始運行。
這是一個個性化生存的時代,企業(yè)家的個性本身就是一種財富和競爭力。中芯國際今天的成就,是由許多因素促成的,但與張汝京的個性也是密不可分的。堅定的理想信念,強烈的使命感,永不言敗,自信堅韌,不僅成為張汝京最鮮明、最特別的個性特征,也成為他令人折服的人格魅力。
張汝京,祖國大陸出生臺灣長大,在2000年來大陸之前,是半導體界蓋廠高手。張汝京說:“我們中國人都很勤奮,made in China到處都是,唯獨半導體,差國際領先水平4-5個世代。而半導體這件事,不是一個人能做成的事,需要很多人一起來做?!卑寻l(fā)展祖國大陸的半導體產(chǎn)業(yè)作為理想和使命感的張汝京,感染、吸引、凝聚了一批海外優(yōu)秀人才,他們放棄優(yōu)裕的條件和正處巔峰的事業(yè),選擇回國創(chuàng)業(yè)。現(xiàn)在,中芯國際海外員工有1100人,但沒有一個人拿海外專家的津貼,都拿國內的薪水。
張汝京的節(jié)儉、自律也是業(yè)內聞名。人們擔心他這種理念和行為不能被員工認同和接受,張汝京說,首先要以身作則;再者,當員工看見省下的錢變成了產(chǎn)能,他們就會愿意。真誠是張汝京最欣賞的品質,他說,道德、操守、品質一定要好,這是最重要的。張汝京的為人也是真摯而誠懇,即使對一個普通的來訪者,他也會孜孜不倦講解宣傳冊上的晶圓復雜制程。
正是因為他獨特的人格、個性,雖然在工作中嚴厲、嚴苛,但他并沒有因此而眾叛親離,而是形成一支與他同甘苦、共奮斗的核心團隊。
采訪張汝京很多次了,其時的境況各有不同,但無論順遂還是逆境,張汝京都是一樣的從容不迫、躊躇滿志。面對擴張與贏利之間的兩難,面對高端研發(fā)人才匱乏的現(xiàn)實,中芯國際前面的路一樣曲折崎嶇,但張汝京這位大陸晶圓業(yè)界“領頭羊”,會繼續(xù)帶領他的團隊堅定地走下去。
個人簡歷
張汝京
張汝京1970年于臺灣大學獲得機械工程學士學位,1974年于紐約州立大學獲得工程科學碩士學位,1986年于南衛(wèi)理公會大學獲得電子工程博士學位。
1977年張汝京加入德州儀器公司,并在德州儀器工作了20年。
1997年10月,張汝京加入世大積體電路公司(WSMC),并從1998年1月開始擔任總裁。2000年1月,贏利的WSMC被臺灣積體電路公司(臺積電)購并。
張汝京于2000年選擇上海作為再次創(chuàng)業(yè)的基點,創(chuàng)建中芯國際集成電路制造有限公司(SMIC)并擔任總裁兼總執(zhí)行長至今。
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