國(guó)家未來(lái)對(duì)半導(dǎo)體持將有增無(wú)減 國(guó)產(chǎn)化替代需求很大

　　人工智能和芯片相關(guān)的投資機(jī)會(huì)在于以下三點(diǎn)：

　　第一，人工智能芯片是新的需求。傳統(tǒng)核心芯片CPU的功能定位是有指令的，而現(xiàn)在的人工智能計(jì)算模式，尤其是以深度學(xué)習(xí)為代表的算法，要求芯片的計(jì)算不再是一個(gè)執(zhí)行指令，而是需要大量的數(shù)據(jù)訓(xùn)練，訓(xùn)練好的網(wǎng)絡(luò)再去運(yùn)行數(shù)據(jù);這是一個(gè)運(yùn)算的過(guò)程而非核心的執(zhí)行指令，所以改變了整個(gè)芯片的定位。以往的CPU已經(jīng)不適合這樣的需求，因此現(xiàn)在各種人工智能芯片層出不窮。

　　第二，人工智能會(huì)給我們帶來(lái)彎道超車(chē)的機(jī)會(huì)。以往的核心芯片產(chǎn)業(yè)尤其芯片設(shè)計(jì)公司很類(lèi)似于軟件公司，其核心在于人才，整體水平相對(duì)于制造和工藝跟歐美的差距不太大。但為什么中國(guó)一直沒(méi)有獲得引領(lǐng)的地位呢?因?yàn)檫^(guò)去整個(gè)計(jì)算機(jī)生態(tài)體系從一開(kāi)始的標(biāo)準(zhǔn)到整個(gè)指令都是由歐美制定，我們很難突破其生態(tài)體系。而人工智能生態(tài)大家都是從零開(kāi)始，這給了我們一個(gè)創(chuàng)建生態(tài)體系的機(jī)會(huì)，我們有機(jī)會(huì)做到不亞于歐洲、日本和美國(guó)，與他們并駕齊驅(qū)。

　　舉個(gè)例子，2007年蘋(píng)果剛發(fā)布iPhone的時(shí)候ARM芯片即被智能手機(jī)廣泛使用。從此之后2007年到2011年，ARM的股價(jià)漲了近100倍，這是一個(gè)巨大的機(jī)會(huì)，而在核心芯片上我們國(guó)家實(shí)際上是缺位的。因此華為發(fā)布人工智能芯片的歷史意義重大，這代表了人工智能的一個(gè)生態(tài)起點(diǎn)。這個(gè)領(lǐng)域從產(chǎn)業(yè)鏈最頂層相當(dāng)于過(guò)往的ARM授權(quán)，再到下游像華為過(guò)去的互聯(lián)網(wǎng)溝通，再到手機(jī)上的應(yīng)用，可以說(shuō)整個(gè)都由我們中國(guó)人去掌握，這在整個(gè)IT歷史上是空前的，也代表我們國(guó)家在人工智能領(lǐng)域會(huì)有一個(gè)非常大的機(jī)會(huì)。

　　第三，很多人關(guān)注一個(gè)問(wèn)題，為什么終端上要有一個(gè)人工智能的芯片?我們認(rèn)為必要性體現(xiàn)為三點(diǎn)，第一個(gè)是隨時(shí)性，人工智能應(yīng)用很多需要斷網(wǎng)時(shí)隨地可用，不止是手機(jī)終端，還包括自動(dòng)駕駛、安防終端，尤其是自動(dòng)駕駛，如果斷網(wǎng)了就不能去做駕駛決策就容易釀成很大的事故。第二個(gè)是實(shí)時(shí)性，尤其在自動(dòng)駕駛和安防領(lǐng)域里很重要，如果安防不能在終端實(shí)時(shí)識(shí)別就會(huì)出問(wèn)題。第三個(gè)是隱私性，由于人工智能以感知為主，尤其是手機(jī)端，很多數(shù)據(jù)不太可能都放到云端計(jì)算，那樣隱私很難保障。

　　隨時(shí)性、實(shí)時(shí)性、隱私性決定了人工智能芯片在手機(jī)終端、安防終端和自動(dòng)駕駛領(lǐng)域應(yīng)用的必要性。

　　華為發(fā)布AI芯片具有歷史性意義，就像2007年手機(jī)里通用的ARM處理器，手機(jī)變成一個(gè)掌上電腦，并基于這個(gè)技術(shù)開(kāi)發(fā)移動(dòng)APP。之后10年來(lái)摩拜、微信這些估值上百億、上千億的公司都是基于這么一個(gè)小小的處理器芯片上開(kāi)發(fā)的各種移動(dòng)APP應(yīng)用而帶來(lái)的生態(tài)。今天我們看到了一個(gè)新時(shí)代的開(kāi)始，在手機(jī)里面又加了一個(gè)可以實(shí)現(xiàn)本地計(jì)算的人工智能芯片，那么基于芯片的生態(tài)也會(huì)從此開(kāi)展，很有可能這個(gè)生態(tài)帶來(lái)的市場(chǎng)空間會(huì)更大。像蘋(píng)果現(xiàn)的Face ID身份識(shí)別必須要有隨時(shí)性、實(shí)時(shí)性和隱私性，這個(gè)芯片也是支撐未來(lái)整個(gè)ARM的重點(diǎn)，是未來(lái)整個(gè)人工智能非常重要的東西。所以我們認(rèn)為人工智能芯片的歷史意義可能比所有的預(yù)期都要高一點(diǎn)。

　　另外很多人關(guān)注這些后面是主題的機(jī)會(huì)還是產(chǎn)業(yè)的機(jī)會(huì)，我認(rèn)為這是一個(gè)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的新趨勢(shì)的開(kāi)始。9月25日華為會(huì)在北京發(fā)布會(huì)正式發(fā)布它的首款A(yù)RM芯片，并在10月16日發(fā)布首款真正意義上的人工智能手機(jī)，高中低款都會(huì)運(yùn)用AI芯片。關(guān)鍵點(diǎn)不僅僅在于手機(jī)多了一個(gè)芯片，而在于它一定會(huì)發(fā)布人工智能手機(jī)的上層應(yīng)用。蘋(píng)果發(fā)布iPhone X當(dāng)晚它的官方推特就發(fā)布了一個(gè)爛蘋(píng)果的照片，顯示了對(duì)蘋(píng)果的第一預(yù)期非常有信。那么很有可能10月16號(hào)有一個(gè)非常震撼的人工智能重磅應(yīng)用發(fā)布，這也是我們計(jì)算機(jī)團(tuán)隊(duì)一直重點(diǎn)關(guān)注的原因。

　　我們重點(diǎn)推薦的標(biāo)的包括富瀚微(194.380, 0.38, 0.20%)，產(chǎn)品包括終端領(lǐng)域芯片，以及IPC芯片也包含人員檢測(cè)、智能編碼的應(yīng)用，產(chǎn)業(yè)鏈調(diào)研顯示他們也在組建自己的人工智能團(tuán)隊(duì)開(kāi)發(fā)新的人工智能應(yīng)用;第二個(gè)是浪潮信息(18.860, -0.34, -1.77%)，這是大家比較低估的人工智能基礎(chǔ)設(shè)施標(biāo)的，BAT中80%的CPU服務(wù)器基礎(chǔ)設(shè)施由它提供，牢牢占據(jù)國(guó)內(nèi)ARM計(jì)算基礎(chǔ)設(shè)計(jì)的龍頭地位。包括BAT、科大訊飛(53.300, 0.23, 0.43%)、今日頭條、360等國(guó)內(nèi)幾乎所有人工智能公司所用的底層計(jì)算設(shè)施都是由浪潮提供的;另外建議關(guān)注中科創(chuàng)達(dá)(42.580, -1.89, -4.25%)，以及電子領(lǐng)域的重點(diǎn)標(biāo)的。

　　半導(dǎo)體集成電路展望(安信電子首席孫遠(yuǎn)峰)

　　半導(dǎo)體行業(yè)非常龐大，趨勢(shì)上看中國(guó)大陸的電子產(chǎn)業(yè)正承擔(dān)著重要的歷史任務(wù)。半導(dǎo)體板塊主要分為集成電路和分立器件兩大部分，二者運(yùn)行規(guī)律有所不同?？傮w來(lái)看我們認(rèn)為行業(yè)發(fā)展的三條主線邏輯不變：

　　第一是國(guó)家在未來(lái)一段時(shí)間內(nèi)對(duì)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)的扶持將有增無(wú)減。從“十二五”和“十三五”規(guī)劃對(duì)信息產(chǎn)業(yè)的扶持來(lái)看，大基金帶動(dòng)整個(gè)產(chǎn)業(yè)資本涌入的趨勢(shì)已經(jīng)得到充分的驗(yàn)證，而且個(gè)人預(yù)判未來(lái)這個(gè)趨勢(shì)將有增無(wú)減。

　　第二是半導(dǎo)體集成電路部分有比較明顯的創(chuàng)新，比如“三高一低”，即高集成度、高精度、高速度、低功耗，近幾年又增加了一些圖象處理，以及人工智能、安全芯片等。盡管硬件上有降價(jià)壓力，但創(chuàng)新力度有助于保持產(chǎn)品的市場(chǎng)活力，企業(yè)切入后是有利可圖的。

　　第三是行業(yè)龍頭發(fā)展看好?，F(xiàn)在國(guó)內(nèi)各行業(yè)龍頭企業(yè)處于小而分散的狀態(tài)，龐大的半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)不會(huì)長(zhǎng)期由小型龍頭企業(yè)立足，所以我們對(duì)于各行業(yè)的龍頭有很強(qiáng)的發(fā)展預(yù)期。

　　我們安信電子團(tuán)隊(duì)7月份也推出了70多頁(yè)的半導(dǎo)體重磅深度，覆蓋的標(biāo)的包括功率半導(dǎo)體、封測(cè)以及集成電路。目前符合市場(chǎng)未來(lái)大趨勢(shì)的標(biāo)的包括全志科技(32.190, -0.30, -0.92%)、國(guó)民技術(shù)(14.790, -0.89, -5.68%)等，設(shè)備材料相關(guān)的包括北方華創(chuàng)(28.500, 0.01, 0.04%)、南大光電(29.570, 0.38, 1.30%)等，歡迎感興趣的投資者會(huì)后交流。

　　問(wèn)答環(huán)節(jié)

　　主持人：半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)主要包括設(shè)計(jì)制造封測(cè)、設(shè)備材料等環(huán)節(jié)，很多企業(yè)還采用了IDM模式，能就國(guó)家的扶持和產(chǎn)業(yè)各方面環(huán)節(jié)的發(fā)展做一個(gè)展望嗎?

　　任總：半導(dǎo)體作為上游行業(yè)，相比整機(jī)終端相對(duì)不受重視，社會(huì)關(guān)注度較低。但綱要發(fā)布以來(lái)，這兩年境內(nèi)境外、業(yè)界業(yè)外對(duì)我們都非常關(guān)注。國(guó)內(nèi)半導(dǎo)體正處于一個(gè)非常有利的時(shí)期，整體上看全球半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)正處于轉(zhuǎn)型整合期，自2013年突破3000億美元后近兩年比較低迷，2015年負(fù)增長(zhǎng)，去年約3300多億美元，增速很慢。但從去年下半年到年底開(kāi)始，存儲(chǔ)器需求旺盛和價(jià)格上漲拉動(dòng)全球半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)景氣，增速也很快，2017年上半年銷(xiāo)售額1900多億美元，同比增長(zhǎng)23%。我認(rèn)為原因主要有三點(diǎn)：

　　第一，存儲(chǔ)器的需求旺盛和價(jià)格上漲帶動(dòng)了整個(gè)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)的增長(zhǎng)，因?yàn)榇鎯?chǔ)器，現(xiàn)在全球第一大半導(dǎo)體廠商由英特爾變成了三星。

　　第二，由于半導(dǎo)體行業(yè)前兩年比較低迷，廠商前兩年主要在消化庫(kù)存，從去年開(kāi)始有一個(gè)補(bǔ)充庫(kù)存的動(dòng)作，也拉動(dòng)了半導(dǎo)體市場(chǎng)的增長(zhǎng)。

　　第三，新興市場(chǎng)的拉動(dòng)。明年正好是集成電路誕生60周年，目前產(chǎn)業(yè)正處于轉(zhuǎn)型整合期。從1958年第一塊集成電路誕生開(kāi)始，從上世紀(jì)90年代以來(lái)半導(dǎo)體市場(chǎng)主要受益于PC的快速普及和網(wǎng)絡(luò)通訊的市場(chǎng)誕生?，F(xiàn)在從全球市場(chǎng)來(lái)看PC加通訊市場(chǎng)大概占到70%以上，這兩年P(guān)C呈現(xiàn)下滑趨勢(shì)，手機(jī)前兩年基本兩位數(shù)增長(zhǎng)，今年全球智能手機(jī)可能只有2%到3%左右，到明年、后年基本也是飽和狀態(tài)，產(chǎn)業(yè)處于轉(zhuǎn)型整合階段，關(guān)注新增長(zhǎng)點(diǎn)的出現(xiàn)。

　　幾大潛在領(lǐng)域包括大數(shù)據(jù)、互聯(lián)網(wǎng)、汽車(chē)電子、醫(yī)療電子、智能穿戴、AR、VR，目前產(chǎn)品逐漸由概念走向成熟，逐漸步入快車(chē)道，有望帶動(dòng)半導(dǎo)體市場(chǎng)快速增長(zhǎng)。所以研究機(jī)構(gòu)也紛紛上調(diào)今年的全球半導(dǎo)體市場(chǎng)預(yù)測(cè)，年初都是6%、7%的增長(zhǎng)，今年全球半導(dǎo)體增長(zhǎng)可能達(dá)到16%到20%左右，有望突破4000億美元。

　　全球半導(dǎo)體市場(chǎng)主要分為集成電路和分立器件，包括二極管、三極管，最近又加入了汽車(chē)電子;國(guó)際上還包括了LED和傳感器。而國(guó)內(nèi)半導(dǎo)體協(xié)會(huì)分芯片和分立器件兩大類(lèi)，芯片按照設(shè)計(jì)、制造和支撐來(lái)分，支撐包括設(shè)備和材料;分立器件目前沒(méi)有包括LED和光伏。國(guó)內(nèi)有光伏協(xié)會(huì)，科技部、工信部下面分別有LED聯(lián)盟。協(xié)會(huì)按照設(shè)計(jì)、制造、封測(cè)、支撐來(lái)統(tǒng)計(jì)，國(guó)內(nèi)一直保持著20%左右的增速，高于全球半導(dǎo)體市場(chǎng)的增長(zhǎng)。下面分類(lèi)說(shuō)明：

　　設(shè)計(jì)是近幾年增速最快的，近五年平均速度30%左右;設(shè)計(jì)企業(yè)成長(zhǎng)也比較快，每年公布一個(gè)十大，去年第一大就是海思，銷(xiāo)售額達(dá)到300多億;第二就是展銳，100多億。但目前的問(wèn)題是設(shè)計(jì)跟全球總體比還是比較弱，高通的銷(xiāo)售額大概150多億美元，跟我們還不是一個(gè)體量。中國(guó)的設(shè)計(jì)企業(yè)，海思、展銳等，都是以通訊為主業(yè)的企業(yè)，所以目前國(guó)內(nèi)的設(shè)計(jì)業(yè)主要是前幾年通訊市場(chǎng)的拉動(dòng);其他十大企業(yè)則主要是身份證和智能卡的帶動(dòng)，包括華大和大唐這些設(shè)計(jì)企業(yè)都擁有不錯(cuò)的增速。

　　制造是我們的薄弱環(huán)節(jié)，大概60%以上的資金要投到制造。據(jù)統(tǒng)計(jì)國(guó)內(nèi)的12寸產(chǎn)能只占全球的8%左右，8寸占全球的10%左右;到去年年底，已經(jīng)投產(chǎn)的產(chǎn)線大概有8條左右，8寸的有15、16條，一共是二十幾條，還包括國(guó)外的三星這等產(chǎn)線。從制造工藝來(lái)說(shuō)也是比較落后，中芯國(guó)際28nm已經(jīng)量產(chǎn)，比例較低;主流還是40到60nm，甚至微米的比例也很大。

　　封測(cè)是我們跟國(guó)外差距最小的，國(guó)內(nèi)四大家企業(yè)，長(zhǎng)電整體規(guī)模最大，實(shí)力也最強(qiáng)，收購(gòu)后在高端上有一定的優(yōu)勢(shì);天水華天的強(qiáng)項(xiàng)在于一部分軍工占的比重比較大，這幾年進(jìn)入高端的速度也很快，在昆山建了一個(gè)廠;還有就是南通富士通，原來(lái)跟富士通合作，利用富士通的技術(shù)和市場(chǎng);再就是蘇州的晶方，主要做比較高端的部分，不像另外幾家是高中低端都做。

　　設(shè)備的關(guān)鍵部分還是依靠進(jìn)口，根據(jù)SEMI統(tǒng)計(jì)國(guó)內(nèi)的設(shè)備和材料只能滿(mǎn)足國(guó)內(nèi)需求的1%，所以大部分還是需要進(jìn)口。特別是關(guān)鍵設(shè)備，現(xiàn)在有些02項(xiàng)目的企業(yè)跟整機(jī)廠生產(chǎn)線上有合作，但是一些高端的設(shè)備還是需要全部進(jìn)口。

　　材料也是，高純度的氣體、液體國(guó)內(nèi)生產(chǎn)供應(yīng)不上，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)做的有很多，但是量不能保證，穩(wěn)定性可能差一些。包括最基本的硅片，我們目前國(guó)內(nèi)的8英寸硅片產(chǎn)能已經(jīng)投產(chǎn)的大概只能供應(yīng)國(guó)內(nèi)需求的10%，12寸全部需要進(jìn)口，所以需求很大，發(fā)展空間也很大。

　　由于半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)涉及國(guó)防，早在2014年綱要發(fā)布以前國(guó)家就高度重視。根據(jù)我們最近的梳理，最早剛建國(guó)不久，1956年到1967年的科學(xué)技術(shù)產(chǎn)品規(guī)劃綱要中，這個(gè)12年的綱要一共列了12個(gè)重點(diǎn)科技領(lǐng)域，第二個(gè)就是無(wú)線電電子學(xué)中的新技術(shù)，包括超高頻半導(dǎo)體技術(shù)、計(jì)算機(jī)儀器遙控，現(xiàn)在來(lái)說(shuō)應(yīng)該是比較先進(jìn)的。后來(lái)經(jīng)過(guò)文革斷代，到1982年我們又成立了國(guó)務(wù)院計(jì)算機(jī)與大規(guī)模集成電路領(lǐng)導(dǎo)小組，當(dāng)時(shí)的組長(zhǎng)是萬(wàn)里同志;1984年小組又更名為國(guó)務(wù)院電子最新領(lǐng)導(dǎo)小組，組長(zhǎng)是當(dāng)時(shí)的國(guó)務(wù)院副總理李 鵬擔(dān)任;1986年863計(jì)劃開(kāi)始投資的，863整個(gè)投資是100億，其中決定有三分之二要投到信息技術(shù);到1988年又更名為信息系統(tǒng)推廣應(yīng)用辦公室;到1996年改成國(guó)家信息化領(lǐng)導(dǎo)小組，組長(zhǎng)是時(shí)任副總理的鄒 家華。所以國(guó)家對(duì)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)一直是很重視的，直到2014年組成集成電路工作領(lǐng)導(dǎo)小組，組長(zhǎng)是馬凱副總理，早在1986年有一個(gè)四種四項(xiàng)優(yōu)惠政策，也給集成電路提出一些優(yōu)惠政策。后來(lái)到了2000年發(fā)布了[18號(hào)文]，《國(guó)務(wù)院關(guān)于印發(fā)鼓勵(lì)軟件產(chǎn)業(yè)和集成電路產(chǎn)業(yè)發(fā)展的若干政策》，這個(gè)政策主要在稅收有一些優(yōu)惠政策，這個(gè)文件因?yàn)楫?dāng)時(shí)寫(xiě)的年限是十年，所以到2010年文件就到期了。到2011年1月份，國(guó)務(wù)院很快發(fā)布了關(guān)于《進(jìn)一步鼓勵(lì)軟件和集成電路產(chǎn)業(yè)發(fā)展若干政策》的通知，就是[4號(hào)文]，這個(gè)文件沒(méi)有設(shè)年限，而且增加了原來(lái)沒(méi)有設(shè)備和材料的企業(yè)，設(shè)備和材料也可以享受一些稅收的優(yōu)惠政策。緊接著2011年6月又發(fā)布了《國(guó)務(wù)院關(guān)于國(guó)家集成電路產(chǎn)業(yè)發(fā)展促進(jìn)綱要》，就是我們現(xiàn)在說(shuō)的綱要，2014年發(fā)布的綱要跟前面兩個(gè)文件有哪些不同呢?前面兩個(gè)叫鼓勵(lì)產(chǎn)業(yè)的通知，就是國(guó)家給企業(yè)一些稅收等扶持政策;但是14年這個(gè)綱要就不一樣了，它主體叫《國(guó)務(wù)院關(guān)于國(guó)家集成電路產(chǎn)業(yè)發(fā)展推進(jìn)綱要》，它的主體變成國(guó)家了。所以產(chǎn)業(yè)的重要性凸顯出來(lái)了，意味著企業(yè)參與不參與，國(guó)家都要主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，實(shí)現(xiàn)自主可控是我們最終的目標(biāo)。當(dāng)操作系統(tǒng)在微軟的手里，我們一點(diǎn)也介入不到，全球都是他們的。到將來(lái)的時(shí)代我叫它“移動(dòng)智能終端的時(shí)代”，就是ARM和安卓系統(tǒng)的掛鉤，國(guó)家一定要發(fā)展自主可控，因?yàn)橛行畔踩赃€是要下大力氣，這個(gè)綱要里面是八條。第一條就是成立領(lǐng)導(dǎo)小組，這個(gè)很快就成立了;第二條落實(shí)的最好，就是成立基金，當(dāng)時(shí)目標(biāo)是1000億，最后籌集到了1300多億，很快就到位了，現(xiàn)在大概已經(jīng)投了將近1000億了，差不多700億資金已經(jīng)到位。所以說(shuō)國(guó)家發(fā)展產(chǎn)業(yè)的決心還是很大的。

　　主持人：還有幾個(gè)偏重行業(yè)方面的問(wèn)題。第一個(gè)是按照產(chǎn)業(yè)來(lái)劃分整體來(lái)講設(shè)計(jì)部分是資產(chǎn)比較輕、離下游比較近、彈性也比較大的一部分。剛才也提到了現(xiàn)在包括人工智能、安全芯片等公司比較受益。我理解有兩個(gè)特點(diǎn)，一個(gè)是強(qiáng)調(diào)人才的積累，再就是由低層向高層做，慢慢從消費(fèi)和通訊往高端子行業(yè)發(fā)展。能不能對(duì)設(shè)計(jì)端目前國(guó)內(nèi)發(fā)展的趨勢(shì)和情況做一個(gè)展望?

　　任總：這個(gè)首先是整個(gè)大趨勢(shì)，現(xiàn)在無(wú)論是產(chǎn)業(yè)鏈的上下游還是自身應(yīng)用的結(jié)合都越來(lái)越緊密，融合也越來(lái)越明顯。舉個(gè)例子就是原來(lái)手機(jī)、PC和電視這三個(gè)東西各是各的功能，現(xiàn)在技術(shù)的發(fā)展一個(gè)手機(jī)就解決了，也能看視頻也能接收郵件，所以我叫它移動(dòng)智能終端;包括汽車(chē)電子這兩年很熱門(mén)，今后的汽車(chē)不僅僅是一個(gè)交通工具了，它就是一個(gè)移動(dòng)智能的終端，加上導(dǎo)航和定位，大家可以坐在汽車(chē)上或者是馬路上開(kāi)視頻會(huì)議了，還可以用它控制家里智能家居的東西。應(yīng)該說(shuō)將來(lái)的趨勢(shì)是芯片無(wú)處不在。比如國(guó)外的語(yǔ)音做到了盲人，做成一個(gè)芯片放在他大腦里，大腦接受外部的影像，盲人可以看見(jiàn)了。應(yīng)該說(shuō)將來(lái)人工智能是一個(gè)趨勢(shì)，機(jī)會(huì)還是很多的，但是確實(shí)國(guó)內(nèi)基礎(chǔ)比較薄弱，人才也是一個(gè)關(guān)鍵。我們現(xiàn)在有很多海歸雖然在某個(gè)大公司任過(guò)職，但由于公司架構(gòu)比較大而系統(tǒng)，他可能負(fù)責(zé)的是某一個(gè)環(huán)節(jié)，但是對(duì)整體了解的不夠，所以這也對(duì)他回來(lái)以后的創(chuàng)業(yè)也有一定的影響。

　　主持人：大家關(guān)注的人工智能，特別是華為發(fā)布的芯片，您對(duì)未來(lái)人工智能的發(fā)展方向，包括在芯片解決方案里面的實(shí)現(xiàn)等有什么看法?

　　任總：相比中國(guó)臺(tái)灣，大陸掌握了市場(chǎng)就相當(dāng)于掌握了主動(dòng)。比如華為原來(lái)是做通訊的，現(xiàn)在它注意到知識(shí)產(chǎn)權(quán)的重要性，就跟高通、ARM合作，由于融合度很高，以前可能設(shè)計(jì)公司就設(shè)計(jì)，制造企業(yè)造產(chǎn)品;將來(lái)按需定制，就是用戶(hù)需要什么樣的功能你就給實(shí)現(xiàn)什么樣的功能，至于你是通過(guò)硬件還是通過(guò)軟件，只要達(dá)到我的要求就可以了。這使得有些設(shè)計(jì)公司設(shè)計(jì)產(chǎn)品的時(shí)候要考慮到它的功能性，通訊市場(chǎng)現(xiàn)在逐漸飽和，包括華為和新加入的小米都是比較關(guān)注的，這塊未來(lái)的需求還很大，現(xiàn)在還是產(chǎn)品不太成熟，市場(chǎng)不太明朗，但是還是有機(jī)會(huì)的。

　　主持人：第二個(gè)問(wèn)題是偏制造環(huán)節(jié)的，因?yàn)檎麄€(gè)來(lái)講目前大基金的開(kāi)支主要在制造端，這塊也是資產(chǎn)比較重的，很多存儲(chǔ)器都是IDM。我們了解到除了光刻設(shè)備以外，很多國(guó)產(chǎn)化設(shè)備在12英寸里面逐步進(jìn)口替代了，包括氧化清洗等，您對(duì)設(shè)備端有什么觀點(diǎn)?

　　任總：制造目前也是比較熱門(mén)的，第一個(gè)我們投資主要在制造業(yè)，國(guó)外也看好我們的市場(chǎng)，所以三星在西安建立了存儲(chǔ)生產(chǎn)線，大概一兩年就投產(chǎn)了，頭一年是100億，第二年100多億，今年將近300多億;聯(lián)電跟大陸合作在廈門(mén)建廠，合肥也在建廠。因?yàn)榇鎯?chǔ)器在半導(dǎo)體市場(chǎng)里面占的份額比較大，所以大家也都很看好，國(guó)內(nèi)希望從存儲(chǔ)器來(lái)突破，因?yàn)镃PU突破還是很難的。只有幾家大的公司能占到90%以上，所以紫光在武漢做存儲(chǔ)器壓力很大，當(dāng)然他們有自己的技術(shù)團(tuán)隊(duì)，又收購(gòu)了一個(gè)研發(fā)隊(duì)伍，還是有希望的。因?yàn)橹圃鞓I(yè)投資比較大，現(xiàn)在大概12寸生產(chǎn)線的投資要70億美金以上，我們大概在1000多億，200億美金，所以資金是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，所以現(xiàn)在也有說(shuō)法可能準(zhǔn)備要上。

　　主持人：封測(cè)目前和國(guó)際水平差距最小，很多企業(yè)跟進(jìn)速度也很快，從未來(lái)的產(chǎn)業(yè)集中度角度來(lái)講，國(guó)內(nèi)應(yīng)該是有機(jī)會(huì)在國(guó)際上有一個(gè)很大的市場(chǎng)占比或者是話語(yǔ)權(quán)吧?

　　任總：應(yīng)該是的，主要?dú)W美和日本封測(cè)廠都退出來(lái)了，現(xiàn)在全球第一大是臺(tái)灣的日月光，在大陸也有廠，另外臺(tái)灣的生態(tài)環(huán)境不太好，所以它也很難。誰(shuí)抓住了市場(chǎng)誰(shuí)就占主動(dòng)權(quán)，現(xiàn)在像長(zhǎng)電大概可以排到全球前三，所以還是差距比較小，希望最先突破，綱要做到全球的龍頭企業(yè)的地位，那就是第一、第二的位置還是有希望的。

　　主持人：關(guān)于分立器件，包含了一個(gè)比較有彈性的板塊就是功率半導(dǎo)體，包括新能源汽車(chē)、軌交等領(lǐng)域。您對(duì)功率半導(dǎo)體的國(guó)產(chǎn)化替代情況怎么看?對(duì)新能源汽車(chē)、軌交這些增量的需求怎么看?

　　任總：這個(gè)需求還是很大的，而且我特別看好將來(lái)萬(wàn)物互聯(lián)對(duì)于器件的需求拉動(dòng)，特別是功率器件和現(xiàn)在非常熱門(mén)的傳感器。但是確實(shí)國(guó)內(nèi)很薄弱，國(guó)外也是這幾年明顯增長(zhǎng)，NXP就是典型的器件大廠。以前大家不知道分立器件，好像二極管、三極管門(mén)檻很低，不像芯片生產(chǎn)線的投資那么大，但是實(shí)際它核心的東西門(mén)檻很高，剛才你也提到了國(guó)內(nèi)最大的一個(gè)器件廠商，銷(xiāo)售額也是10幾億人民幣。去年華微還有兩家公司進(jìn)入了國(guó)內(nèi)前三，華微最大才十幾億，國(guó)外第一大去年銷(xiāo)售額是十幾億美金，所以還是有差距的。一個(gè)是核心的知識(shí)產(chǎn)權(quán)專(zhuān)利，再有就是積累的問(wèn)題。因?yàn)槠骷悬c(diǎn)像工業(yè)了，比如說(shuō)傳感器，博世為什么好，這個(gè)企業(yè)已經(jīng)100多年了，最早是做機(jī)械傳感器的，現(xiàn)在進(jìn)入半導(dǎo)體芯片傳感器就很自然了，因?yàn)樗蟹e累。國(guó)內(nèi)直接做傳感器除非切入的好、進(jìn)入的快，否則的話還是很難，技術(shù)門(mén)檻很高。整機(jī)廠某一個(gè)零部件出了問(wèn)題直接影響市場(chǎng)，一環(huán)跟不上環(huán)環(huán)跟不上，因此它的可靠性、溫度都要驗(yàn)證，驗(yàn)證要兩三年，研發(fā)兩三年，試用兩三年，這個(gè)周期太長(zhǎng)。

　　交流環(huán)節(jié)

　　Q：請(qǐng)問(wèn)上海新陽(yáng)(33.640, -0.09, -0.27%)子公司300mm大硅片的情況?量產(chǎn)時(shí)間?

　　任總：據(jù)我了解產(chǎn)品已經(jīng)做出來(lái)了，量產(chǎn)還有一定的距離。這個(gè)涉及到很多的資金和技術(shù)，芯片從硅片出來(lái)一個(gè)產(chǎn)品大概一千多道工序，每個(gè)環(huán)節(jié)就不是99%的要求，需要四個(gè)9或者是六個(gè)9才可以，硅片的純度很多技術(shù)指標(biāo)不是一個(gè)技術(shù)指標(biāo)能達(dá)到的，有一套完整的技術(shù)指標(biāo)，所以做出來(lái)跟量產(chǎn)還是有一定的差距的。

　　主持人：新能源汽車(chē)的逐步起量和普及、汽車(chē)電子化率的提升，您對(duì)汽車(chē)電子對(duì)芯片的需求還有彈性怎么看?

　　任總：我個(gè)人最近也很關(guān)注汽車(chē)電子，因?yàn)槲矣X(jué)得確實(shí)是一個(gè)發(fā)展方向，對(duì)于我們來(lái)說(shuō)應(yīng)該也是一個(gè)機(jī)會(huì)。因?yàn)閺膫鹘y(tǒng)的汽車(chē)來(lái)講，全球大概我們國(guó)內(nèi)的汽車(chē)產(chǎn)量?jī)汕Ф嗳f(wàn)輛，傳統(tǒng)的汽車(chē)發(fā)動(dòng)機(jī)只有兩三家能做，但是新能源汽車(chē)來(lái)說(shuō)起步跟國(guó)外是幾乎同步的。首先從標(biāo)準(zhǔn)入手，制定我們中國(guó)人的一些汽車(chē)電子標(biāo)準(zhǔn)，包括系統(tǒng)充電等，我覺(jué)得將來(lái)還是機(jī)會(huì)非常大的。

　　芯片需求的彈性上，比如最熱門(mén)的自動(dòng)駕駛就涉及到導(dǎo)航芯片。北斗目前大概是20幾顆星，大概到2020年左右就是30幾顆，所以我覺(jué)得將來(lái)這個(gè)導(dǎo)航芯片是一個(gè)很大的市場(chǎng);再有就是視頻芯片，自動(dòng)駕駛無(wú)非就是圖像，把360度的圖像傳進(jìn)來(lái)，所以將來(lái)視頻芯片也是一個(gè)增長(zhǎng)點(diǎn);另外就是涉及到控制的，還有安全芯片，這些市場(chǎng)的前景都是很大的。

　　主持人：今天的會(huì)議到此為止，我們近期推出過(guò)若干篇半導(dǎo)體深度，其中有一篇是在7月份出的，大概70多頁(yè)，歡迎大家閱讀。推薦組合在會(huì)前做過(guò)提示，歡迎各位投資者在會(huì)后采用電話或者線下的模式跟我們安信電子團(tuán)隊(duì)進(jìn)行溝通，謝謝。