2016TFC圓桌論壇 VR/AR在2016年的機(jī)遇

3月18日飛鵬網(wǎng)消息，為期兩天的2016第十二屆TFC全球移動(dòng)游戲大會(huì)暨智能娛樂(lè)展已于昨日在北京國(guó)際會(huì)議中心盛大開(kāi)幕。在17日下午舉行的智能及AR/VR高峰論壇上，北理工光電學(xué)院的翁冬冬副研究員，黑晶科技CEO徐強(qiáng)，3Glasses全球戰(zhàn)略合作VP楊峻瑞、VR熱播CEO張慶浩，ArinChina CEO張明軍，耐德佳顯示CEO程德文參與了主題為“VR/AR在2016年的機(jī)遇”的圓桌討論。

本次沙龍的主題是探討2016年VR及AR的機(jī)遇和挑戰(zhàn)。這是一個(gè)很普通的話(huà)題，但是在2016年很多人還在探討到底它是元年還是爆發(fā)年，對(duì)于VR/AR企業(yè)及相關(guān)的研究工作者而言，我們探討的是2016年這樣一個(gè)在全球非?；鸨?、在中國(guó)備受資本和各方關(guān)注的領(lǐng)域，我們的企業(yè)伙伴在今年會(huì)遇到什么樣的困難，會(huì)迎來(lái)什么樣的機(jī)遇。

回答這個(gè)問(wèn)題之前先請(qǐng)各位簡(jiǎn)單進(jìn)行一個(gè)自我介紹。先從徐總開(kāi)始。

徐強(qiáng)：黑晶是一家老牌的虛擬現(xiàn)實(shí)公司，目前主要有三個(gè)事業(yè)部，有一個(gè)教育板塊，還有穿山甲的重沉浸主題公園的板塊，主要想在VR領(lǐng)域里通過(guò)教育能夠給社會(huì)提供價(jià)值，通過(guò)重沉浸的主題公園走出一條路。

張明軍：大家好我叫張明軍，我來(lái)自增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)中國(guó)，我們網(wǎng)站叫ArinChina，我們是國(guó)內(nèi)最早的增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)開(kāi)發(fā)者的綜合門(mén)戶(hù)，最早是做論壇，現(xiàn)在開(kāi)始做AR的媒體，主要是社區(qū)和媒體。

楊峻瑞：我介紹一下3Glasses，做硬件頭盔的研發(fā)和內(nèi)容平臺(tái)的分發(fā)、基于底層工具的開(kāi)發(fā)，我在公司的角色是針對(duì)國(guó)內(nèi)和全球的內(nèi)容開(kāi)發(fā)者進(jìn)行合作。

張慶浩：我是VR熱播的張慶浩，我們是做VR視頻拍攝制作，有一個(gè)分發(fā)平臺(tái)叫VR熱播分發(fā)平臺(tái)。我們是一家初創(chuàng)企業(yè)，最近拍了很多的內(nèi)容，相信大家可以在App Store和安卓的應(yīng)用商店里可以看到我們的作品和產(chǎn)品，希望大家多多關(guān)注我們。

程德文：大家好，我叫程德文，目前是北京耐德佳顯示技術(shù)有限公司CEO。簡(jiǎn)單介紹一下耐德佳的主要業(yè)務(wù)，目前我們專(zhuān)注于AR領(lǐng)域的光學(xué)模組，采用光波導(dǎo)技術(shù)、自由曲面技術(shù)和全息等技術(shù)。我們定位把超輕薄的AR眼鏡的模組做好，為我們的下游客戶(hù)做好服務(wù)，也為AR產(chǎn)業(yè)的發(fā)展做出我們的貢獻(xiàn)。

翁冬冬：我是做虛擬現(xiàn)實(shí)的，各個(gè)行業(yè)的應(yīng)用，我做了差不多十五六年的時(shí)間，目前的研究方向是針對(duì)主題娛樂(lè)方面的虛擬現(xiàn)實(shí)研究，比較關(guān)注虛擬現(xiàn)實(shí)的顯示質(zhì)量和暈動(dòng)癥方面的研究。目前我關(guān)注的地方是虛擬現(xiàn)實(shí)的主題樂(lè)園及旅游文化產(chǎn)業(yè)相關(guān)的虛擬現(xiàn)實(shí)應(yīng)用，今天一樓有我們的展位，是虛擬現(xiàn)實(shí)鬼屋的應(yīng)用，如果大家感興趣可以去體驗(yàn)一下。

主持人：接下來(lái)進(jìn)入正題，請(qǐng)各位簡(jiǎn)單講一講你們所從事的方向在2016年的困難是什么，機(jī)遇是什么?

翁冬冬：我從兩個(gè)層面說(shuō)這個(gè)問(wèn)題，我首先是一個(gè)研究人員，不敢說(shuō)是學(xué)者，從虛擬現(xiàn)實(shí)的發(fā)展來(lái)看，2016年是很有意義的一年，因?yàn)樘摂M現(xiàn)實(shí)2016年將會(huì)是徹底普及開(kāi)來(lái)的年頭，之前做過(guò)很多年的鋪墊，拿到投資以后整個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展起來(lái)，今年有特別主流的頭盔進(jìn)入家用的市場(chǎng)，這會(huì)是今年比較大的關(guān)注點(diǎn)。今年主要的開(kāi)發(fā)人員、內(nèi)容制作人員會(huì)真正投入進(jìn)來(lái)，我們知道今年以前大多數(shù)看到的就是面向家用用戶(hù)的內(nèi)容都是demo一級(jí)的。從我自己從事的行業(yè)來(lái)說(shuō)，今年肯定是虛擬現(xiàn)實(shí)主題樂(lè)園和線(xiàn)下體驗(yàn)特別火爆的一年，同時(shí)也是整合和改變的一年，任何一個(gè)行業(yè)都有它自己的規(guī)律，虛擬現(xiàn)實(shí)雖然是一個(gè)非常好、非常漂亮、體驗(yàn)感非常強(qiáng)的技術(shù)，但真正做線(xiàn)下體驗(yàn)的時(shí)候面臨的行業(yè)是線(xiàn)下實(shí)體娛樂(lè)和旅游地產(chǎn)，這個(gè)行業(yè)有它的規(guī)則，并不是簡(jiǎn)單地將VR拿過(guò)來(lái)就可以解決。徐總提到過(guò)我們IP的內(nèi)容，這些都是非常重要的。我們需要將有效的IP和旅游相結(jié)合才會(huì)是完整的產(chǎn)品。

程德文：我們現(xiàn)在做的相對(duì)來(lái)說(shuō)比較狹窄，在AR光學(xué)模組這塊，簡(jiǎn)單從這個(gè)方面闡述一下個(gè)人的看法。相比VR來(lái)說(shuō)，AR還是剛剛起步的階段，包括研發(fā)團(tuán)隊(duì)和投資的情況，大部分還是集中在VR這個(gè)領(lǐng)域，對(duì)于AR領(lǐng)域來(lái)說(shuō)，研究的力量主要集中在交互、軟件的體驗(yàn)方面。對(duì)我們來(lái)說(shuō)，AR光學(xué)模組這塊，國(guó)內(nèi)沒(méi)有做得特別好的，對(duì)我們來(lái)說(shuō)是比較有機(jī)遇的方向。從技術(shù)層面來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在主流的AR解決方案，現(xiàn)在大家知道比較多的都是光波導(dǎo)的方案，很多投資人和團(tuán)隊(duì)對(duì)這個(gè)有一定的共識(shí)。光波導(dǎo)的方案，有幾家公司做得還是不錯(cuò)的。但是從2016年這么短的時(shí)間來(lái)說(shuō)，它的難點(diǎn)不在于技術(shù)本身，在于加工各方面的量產(chǎn)方面的制約條件。因?yàn)樗杀颈容^高，導(dǎo)致技術(shù)在短期內(nèi)不太可能大面積地推廣應(yīng)用。我們進(jìn)行了詳細(xì)的分析，我們現(xiàn)在掌握的技術(shù)是光學(xué)自由曲面技術(shù)，可以采用它來(lái)實(shí)現(xiàn)新型的自由曲面光波導(dǎo)，從生產(chǎn)層面來(lái)說(shuō)，它可以解決量產(chǎn)批量化制造的問(wèn)題，大幅降低成本，有利于推進(jìn)AR眼鏡的發(fā)展。雖然現(xiàn)在市場(chǎng)不像VR這么活躍，前面幾位老總提到一年有幾十萬(wàn)的用戶(hù)量，對(duì)于AR來(lái)說(shuō)遠(yuǎn)遠(yuǎn)達(dá)不到這個(gè)數(shù)值，它需要有一段時(shí)間的發(fā)展歷程。根據(jù)我們對(duì)客戶(hù)的調(diào)研，2016年國(guó)內(nèi)智能眼鏡光學(xué)模組能有20-30K都已經(jīng)很不錯(cuò)了。

AR智能眼鏡2016年的難點(diǎn)在于，與之匹配的交互技術(shù)、場(chǎng)景重建技術(shù)等還遠(yuǎn)沒(méi)有達(dá)到成熟的地步，所以2C端的智能眼鏡還沒(méi)有達(dá)到爆發(fā)期，然而對(duì)于2B行業(yè)應(yīng)用，由于客戶(hù)要求的功能比較實(shí)用，不需要很多高端的功能，當(dāng)作輔助工具來(lái)使用現(xiàn)在的技術(shù)已經(jīng)夠用，因此2B是2016年的機(jī)遇，而且細(xì)分市場(chǎng)可以不斷開(kāi)拓，可以推動(dòng)AR智能眼鏡的發(fā)展。

徐強(qiáng)：您講的是AR眼鏡。

程德文：類(lèi)似于谷歌眼鏡，谷歌眼鏡做得并不是特別成功，國(guó)內(nèi)有很多山寨谷歌眼鏡的，技術(shù)方案容易被山寨，體驗(yàn)的效果不是特別好。我們現(xiàn)在要做的AR模組就是從體驗(yàn)上、性能上至少比它好很多，比如更輕薄、大視場(chǎng)角，才能讓用戶(hù)有更好的體驗(yàn)。

主持人：我想提個(gè)問(wèn)題，您在光學(xué)做光學(xué)模組，谷歌他們可視角度比較小。

程德文：VR頭盔的顯示屏幕在眼睛的正前方，遮擋了人眼的視線(xiàn)。AR相對(duì)于VR來(lái)說(shuō)，多了透視的功能，可以看清現(xiàn)實(shí)場(chǎng)景，增加了這個(gè)功能之后還想實(shí)現(xiàn)比較大的視場(chǎng)角，很大的顯示畫(huà)面，是比較困難的。目前雖然有比較好的類(lèi)似Meta或Magic Leap的解決方案，視角可以達(dá)到與VR頭顯相當(dāng)?shù)牧考?jí)，但是缺點(diǎn)是設(shè)備體積也比較大。我相信以后使用這種AR眼鏡打游戲肯定會(huì)更精彩，可以結(jié)合生活中的真實(shí)場(chǎng)景進(jìn)行。

主持人：基于今天沙龍嘉賓的特殊性，講到AR，我想請(qǐng)張總分享一下對(duì)AR的看法，您做了這么多年的AR社區(qū)。

張明軍：我接著程總的話(huà)說(shuō)。剛才程總預(yù)計(jì)在今年用戶(hù)達(dá)到10萬(wàn)，這是挺有意思的一個(gè)話(huà)題，我們網(wǎng)站開(kāi)發(fā)者加上僵尸現(xiàn)在6萬(wàn)多，程總的預(yù)測(cè)和我們網(wǎng)站的開(kāi)發(fā)者注冊(cè)用戶(hù)是吻合的，有沒(méi)有直接關(guān)系再說(shuō)。增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)另外的一個(gè)方向，剛才程總講了硬件方向，從軟件開(kāi)發(fā)層面講，2010年我研究生畢業(yè)，我開(kāi)始接觸增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)這個(gè)事情，那個(gè)時(shí)候大部分是基于PC去開(kāi)發(fā)的，拿一個(gè)東西對(duì)著PC的攝像頭。這樣一個(gè)項(xiàng)目對(duì)外的報(bào)價(jià)可能是10幾萬(wàn)，我本人那個(gè)時(shí)候要做項(xiàng)目，在尋求各種解決方案。其實(shí)那種所謂的增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)只是讓大家看著很爽的畫(huà)面，它不是一個(gè)真正的增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)，它和戴眼鏡我們想要的增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)，讓我們擁有超能力的增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)是另外一個(gè)概念，但它就是從那發(fā)展過(guò)來(lái)的。去年的7月份有一個(gè)事件，我們合作了三年的一個(gè)公司，這家公司去年被蘋(píng)果收購(gòu)，我們代理他們的SDK兩年時(shí)間，掙差價(jià)是我們真實(shí)的存活方式。VR開(kāi)發(fā)SDK有沒(méi)有收費(fèi)的?這怎么可能有收費(fèi)的，我們現(xiàn)在還在代理一款?yuàn)W地利做增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)公司的SDK，我們做開(kāi)發(fā)者的社區(qū)，給他們代理銷(xiāo)售。從軟件開(kāi)發(fā)這個(gè)層面，目前增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)就處于這么一個(gè)階段，不過(guò)非常有意思的是，Metaio被收購(gòu)以后，國(guó)內(nèi)對(duì)增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)開(kāi)發(fā)者來(lái)講，這家公司給大家提供的解決方案是非常全面的，它的所有特點(diǎn)是當(dāng)時(shí)公認(rèn)的非常完整，但是無(wú)情地被蘋(píng)果收購(gòu)，國(guó)內(nèi)開(kāi)發(fā)者也沒(méi)有任何辦法。從7月份開(kāi)始HoloLens和Magic Leap各種活動(dòng)，讓AR進(jìn)入了視野。從那個(gè)時(shí)候VR的各種峰會(huì)一般是VR/AR，我們搞活動(dòng)一般是AR/VR。成都的一些團(tuán)隊(duì)做了一些SDK還是非常不錯(cuò)的，肯定收費(fèi)，因?yàn)檫@些團(tuán)隊(duì)做SDK真心不容易，很苦，回頭可以跟廖總交流一下。

我們的開(kāi)發(fā)社區(qū)為什么有這么多用戶(hù)，原因很簡(jiǎn)單，現(xiàn)在Arin China一個(gè)是媒體，一個(gè)是社區(qū)，目前線(xiàn)上關(guān)于AR和增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)相關(guān)的流量基本都在我們網(wǎng)站，不管是投資人還是想尋求行業(yè)解決方案的都會(huì)咨詢(xún)我們的網(wǎng)站，經(jīng)常有人以為我們是做技術(shù)支持的公司，各種行業(yè)應(yīng)用都有。增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)目前存活的開(kāi)發(fā)者團(tuán)隊(duì)生存的途徑就是做不同的應(yīng)用場(chǎng)景，這是必須的，養(yǎng)活一個(gè)小團(tuán)隊(duì)的話(huà)，市場(chǎng)的嗅覺(jué)比較敏銳的話(huà)，渠道做得比較好的話(huà)，可以做得非常出色。我認(rèn)為2016年軟件SDK要收費(fèi)，硬件，程老師剛才說(shuō)光學(xué)很便宜，就算光學(xué)OK了，如果要打造一款真正有超能力的AR眼鏡，這還需要一個(gè)過(guò)程，對(duì)于2016年我的總結(jié)就是這樣子。

主持人：總的感覺(jué)AR和VR的生態(tài)有蠻大的差別，張總提醒我了，我也想辦法賣(mài)點(diǎn)東西。請(qǐng)熱播的張總講一講。

張慶浩：剛才聽(tīng)AR聽(tīng)得非常入迷，我都快忘了我要講什么了。很開(kāi)心的是有很多老朋友在這里，我去年剛成立公司的時(shí)候第一個(gè)請(qǐng)教的專(zhuān)家就是翁老師，今天還能遇到很多特別好的合作伙伴，我覺(jué)得非常開(kāi)心。說(shuō)到視頻這塊的機(jī)遇，因?yàn)槲覀儧](méi)有做那么高大上的技術(shù)上的儲(chǔ)備，我們?cè)谖幕瘖蕵?lè)方面會(huì)下點(diǎn)工夫，所以對(duì)于我們來(lái)講更多的是想在娛樂(lè)方面給大家提供服務(wù)。很巧的是今年尤其是我們的內(nèi)容制作方，包括一些大的影視公司以及楊總這樣的非常好的硬件廠商，都變成了我們的合作伙伴。有一天我突然在想，我是不是在這個(gè)行業(yè)里扮演了非常好的服務(wù)者的角色，可以服務(wù)好上下游乃至用戶(hù)，這就是我們的一個(gè)定位，我們會(huì)提供非常好的內(nèi)容給到硬件廠商和一些大的平臺(tái)，比如暴風(fēng)這樣的平臺(tái)，從平臺(tái)上一起獲取用戶(hù)，獲取收益，獲取我們所做的這個(gè)事情的整體的價(jià)值。VR行業(yè)整體的爆發(fā)就是給我們帶來(lái)了一個(gè)很好的機(jī)遇。

說(shuō)到困難，實(shí)際操作當(dāng)中的困難是更多的，但是這個(gè)特別細(xì)，我沒(méi)辦法在這里占用大家很多時(shí)間去說(shuō)。我說(shuō)一個(gè)特別典型的困難，在拍攝這塊，我們直到現(xiàn)在為止都沒(méi)有找到非常好的拍攝設(shè)備。拍攝設(shè)備基本是攢的，從兩萬(wàn)塊錢(qián)一直到兩三百萬(wàn)塊錢(qián)的拍攝成本，就是沒(méi)有中間的一款，而且是在適配好的，無(wú)論拍攝角度還是光學(xué)表現(xiàn)，包括環(huán)繞的收聲等等方面都沒(méi)有特別合適的趁手的東西。這是我們遇到非常大的困難，我們不僅要考慮VR電影、電視劇、綜藝怎么拍好，還要考慮我們用什么拍好，甚至還招了兩個(gè)專(zhuān)門(mén)的光學(xué)研發(fā)人員幫我們測(cè)試各種拍攝設(shè)備，我覺(jué)得這不應(yīng)該是我們干的事，但是沒(méi)辦法，這是我們目前遇到的一個(gè)很大的困難，希望有志于從事拍攝設(shè)備的廠商朋友們幫我們解決這個(gè)問(wèn)題。這是我們現(xiàn)在的機(jī)遇和挑戰(zhàn)。

主持人：你提到的確實(shí)是存在，而且有很大的機(jī)會(huì)。我想給張總制造一個(gè)機(jī)會(huì)，像你們公司制作視頻內(nèi)容、提供內(nèi)容合作，跟其他硬件上合作，這種企業(yè)正在起來(lái)，下半年會(huì)不會(huì)面臨惡性競(jìng)爭(zhēng)的局面?您有考慮過(guò)這個(gè)問(wèn)題嗎?

張慶浩：目前還好，下半年不會(huì)遇到惡性競(jìng)爭(zhēng)，我們制作內(nèi)容，又做小的分發(fā)渠道，這個(gè)分發(fā)渠道是用來(lái)跟硬件廠商合作的工具。我跟楊總在開(kāi)會(huì)之前還達(dá)成了合作，向他們提供這樣的工具，這樣的工具很方便在上面展示我們的內(nèi)容，我們?cè)诓シ牌鞣矫孀隽艘欢ǔ潭鹊难邪l(fā)和優(yōu)化。我們馬上要改版一款新的播放器也是用3D去開(kāi)發(fā)制作的，實(shí)現(xiàn)了頭部識(shí)別的這些功能。內(nèi)容給平臺(tái)，播放器給硬件，我們不怕這樣的競(jìng)爭(zhēng)，我們有更多方面的對(duì)應(yīng)策略。

主持人：就像手機(jī)或者電視端有大量的視頻播放平臺(tái)。

張慶浩：我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)以前是做OTT的，我們一直在向小米盒子、華為機(jī)頂盒、國(guó)內(nèi)六大電視機(jī)廠商提供平臺(tái)，做內(nèi)容和做平臺(tái)的方式是我們比較熟悉的，所以一脈相承，還是這么做。

楊峻瑞：大家好，剛剛提到所謂的機(jī)遇和困難，我們從行業(yè)的角度和VR的延伸角度去看一下這個(gè)事情，我認(rèn)為2016年最大的機(jī)遇是我們會(huì)把VR的技術(shù)應(yīng)用在其他跟VR相關(guān)的周邊行業(yè)里，這里面包括什么?以往都看到過(guò)游戲廳，3Glasses在推出第一代產(chǎn)品的時(shí)候，VR是重體驗(yàn)的產(chǎn)品，不是直達(dá)2C的產(chǎn)品，當(dāng)時(shí)我們想一定是2B再2C。當(dāng)時(shí)我們選擇了國(guó)內(nèi)幾家比較大的做街機(jī)游戲設(shè)備出口的廠家，當(dāng)時(shí)我們就想過(guò)能不能把街機(jī)的游戲內(nèi)容，投屏方式轉(zhuǎn)化到VR里面去，這個(gè)要實(shí)現(xiàn)的話(huà)特別難。因?yàn)樗械膬?nèi)容都是基于海外的開(kāi)發(fā)者提供，VR廠商需要跟他們做很多的適配。但是這個(gè)事情最后沒(méi)有落成，因?yàn)檫@樣一個(gè)舉動(dòng)，我們首創(chuàng)了一個(gè)線(xiàn)下體驗(yàn)店的模式?，F(xiàn)在在中國(guó)基于3Glasses引進(jìn)的VR頭顯的店，他們非常有盈利性。我舉一個(gè)例子，我們有一個(gè)合作伙伴，在深圳書(shū)城里開(kāi)了一個(gè)店，五一那天開(kāi)業(yè)，不到三天營(yíng)業(yè)額高達(dá)18萬(wàn)多，這是相當(dāng)恐怖的一個(gè)數(shù)字。不斷冒出非常多的做硬件設(shè)備的廠商，也就是3Glasses現(xiàn)在合作的硬件設(shè)備運(yùn)營(yíng)店的合作商。接下來(lái)我們不但會(huì)開(kāi)創(chuàng)這樣的模式，我們還會(huì)開(kāi)創(chuàng)電影院等體驗(yàn)店的模式。我認(rèn)為VR真的是為電競(jìng)而生的，尤其是針對(duì)還不錯(cuò)的FPS游戲，接下來(lái)敬請(qǐng)期待，讓更多用戶(hù)接觸到VR，這就是我們未來(lái)要做的事情。

主持人：中國(guó)頭顯產(chǎn)品的代表，索尼、HTC已經(jīng)在進(jìn)行消費(fèi)者版的市場(chǎng)發(fā)售，對(duì)于國(guó)產(chǎn)頭顯而言怎么看待國(guó)外品牌，有什么樣的應(yīng)對(duì)?

楊峻瑞：從幾個(gè)層面看待這個(gè)問(wèn)題。第一，大家所做的產(chǎn)品會(huì)有相似之處，但大家的市場(chǎng)定位其實(shí)是不太一樣的，我們從HTC來(lái)看這個(gè)產(chǎn)品。我們做VR頭顯當(dāng)然也要認(rèn)同對(duì)方的產(chǎn)品，我體驗(yàn)過(guò)的HTC產(chǎn)品很棒，不會(huì)暈，但是體驗(yàn)有一定的硬性條件，并不是每一個(gè)2C的用戶(hù)都會(huì)買(mǎi)。對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，我們針對(duì)中上級(jí)的中等水平消費(fèi)者去做。3Glasses最強(qiáng)的是把2B的市場(chǎng)做得更扎實(shí)再直達(dá)2C的市場(chǎng)。接下來(lái)我們會(huì)推出相當(dāng)不錯(cuò)的在國(guó)際上都會(huì)有不錯(cuò)體驗(yàn)的硬件頭盔，我們接下來(lái)會(huì)發(fā)布藍(lán)鉑系列的頭盔，大家從體驗(yàn)上看，我們的頭盔是全球第一家雙2K屏的獨(dú)立定制屏的產(chǎn)品，可想而知從清晰度上面我們不會(huì)輸給國(guó)外的大廠。中國(guó)的市場(chǎng)是一個(gè)很特殊的市場(chǎng)，3Glasses在中國(guó)做了十年的虛擬現(xiàn)實(shí)，我們?cè)谇蕾Y源這塊會(huì)有非常強(qiáng)的鋪設(shè)能力。

徐強(qiáng)：2016年在主題公園這個(gè)領(lǐng)域會(huì)是腥風(fēng)血雨，會(huì)有大量的人進(jìn)來(lái)，前幾天在國(guó)家會(huì)議中心的游戲設(shè)備展我們已經(jīng)看到了，整個(gè)行業(yè)也是這樣。整個(gè)VR大的市場(chǎng)在擴(kuò)大，原來(lái)整個(gè)VR市場(chǎng)的利益可以稱(chēng)之為一個(gè)小米粒，兩個(gè)螞蟻過(guò)來(lái)?yè)尵蛽寷](méi)了，但是現(xiàn)在整個(gè)VR市場(chǎng)可能是巨型蛋糕，幾個(gè)螞蟻爬上去，說(shuō)實(shí)話(huà)還到不了競(jìng)爭(zhēng)的狀態(tài)，每個(gè)人去吃都吃不完，談不上吃別人的地盤(pán)。市場(chǎng)的增量和市場(chǎng)的成長(zhǎng)速度跟從業(yè)人員的增長(zhǎng)速度不在一個(gè)量級(jí)上，這種情況下更多的挑戰(zhàn)反而是創(chuàng)業(yè)者能否靜下心來(lái)找到自己的節(jié)奏和定位去做事情。VR還有個(gè)特點(diǎn)，特別是關(guān)注游樂(lè)主題這塊，對(duì)軟硬件整合開(kāi)發(fā)能力的要求比較高，圣威特是北理工的背景，有一個(gè)研發(fā)隊(duì)伍在這擺著。我們?cè)趪?guó)內(nèi)最早一批養(yǎng)活虛擬現(xiàn)實(shí)團(tuán)隊(duì)的公司做的業(yè)務(wù)都是數(shù)據(jù)加工，我們稱(chēng)之為三維民工，有一段時(shí)間國(guó)內(nèi)政府做數(shù)字城市，武漢、天津還有幾大城市都在做，很多虛擬現(xiàn)實(shí)的小團(tuán)隊(duì)是從做數(shù)據(jù)加工開(kāi)始的，按照寫(xiě)好的標(biāo)準(zhǔn)做數(shù)據(jù)，我清晰地記得做一個(gè)平米的數(shù)據(jù)多少錢(qián)，把它放到一個(gè)大平臺(tái)里，有的放到地理信息的平臺(tái)，有的是在Vega或Virtools里用。VR的主要市場(chǎng)是政府和科研部門(mén)、軍方，類(lèi)似于現(xiàn)在的虛擬頭盔，很笨重的頭盔大概要上百萬(wàn)元才能買(mǎi)到，并且全是進(jìn)口。對(duì)于動(dòng)作的捕捉和跟蹤的設(shè)備也需要幾十萬(wàn)元，原來(lái)北京有幾家公司做這樣的代理，這是最早中國(guó)的VR市場(chǎng)的情況。那時(shí)候市場(chǎng)量真的像小米粒一樣，很多公司都沒(méi)有堅(jiān)持，他們半路都轉(zhuǎn)行了。我們?cè)谥虚g的過(guò)程里非?？?，我們想盡一切辦法讓VR能應(yīng)用到行業(yè)里，想辦法簽單、掙錢(qián)。我們公司的域名是我申請(qǐng)的，叫HVR，我們所有跟行業(yè)應(yīng)用的點(diǎn)都探索了，哪個(gè)地方有坑，哪個(gè)地方能賺到錢(qián)我們特別清楚，因?yàn)檫@中間簡(jiǎn)直是一部血淚史。地產(chǎn)有錢(qián)那幾年，我們把VR和地產(chǎn)做的數(shù)字沙盤(pán)，這個(gè)時(shí)候也是Unity出現(xiàn)之后我們能做到更高的效果。之前VR平臺(tái)以及運(yùn)算平臺(tái)壓根兒達(dá)不到很好的性能，VR的過(guò)往真的是很悲慘的歷史，整個(gè)市場(chǎng)上就幾家公司在做，看他們的發(fā)展真的像等拆遷一樣，好的是我們等到了拆遷，但是很多公司沒(méi)有堅(jiān)持到拆遷。等到拆遷之后發(fā)現(xiàn)原來(lái)的老房子被別人買(mǎi)了，拆遷的收益，新來(lái)的大量公司進(jìn)來(lái)做這個(gè)事情，面目全非了，但是是好事，有利于整個(gè)行業(yè)的繁榮。

AR幾個(gè)部分我都做過(guò)了，我們不停在探索。AR剛出來(lái)的時(shí)候我們是第一批研究的，那時(shí)候不能識(shí)別彩色圖像。后來(lái)我們想了一個(gè)辦法，我們把開(kāi)發(fā)商的戶(hù)型圖變成三維的戶(hù)型圖，看不懂圖紙的可以看三維的戶(hù)型圖，靠這個(gè)兩三個(gè)戶(hù)型賣(mài)了10幾萬(wàn)塊錢(qián)，挺賺錢(qián)的，利潤(rùn)也挺高，結(jié)合市場(chǎng)可以做。再到后來(lái)我們從技術(shù)服務(wù)想辦法轉(zhuǎn)型到產(chǎn)品，我們?nèi)ツ曜鯝R尤加利的卡片，小熊賣(mài)得最好，大連興睿，我們是市場(chǎng)前三。后來(lái)發(fā)現(xiàn)AR的門(mén)檻太低，在手機(jī)上拿個(gè)高通的SDK，把圖片放進(jìn)去做個(gè)很好的界面，一拍就能夠出來(lái)。2015、2016年從黑晶出來(lái)的公司已經(jīng)有三家了，這個(gè)門(mén)檻太低了。產(chǎn)品要邁進(jìn)到平臺(tái)級(jí)的應(yīng)用，還有兩個(gè)核心問(wèn)題沒(méi)有解決，第一是入口，現(xiàn)在所有的AR應(yīng)用都需要APP，微信或者蘋(píng)果手機(jī)自帶的手機(jī)能支持AR的話(huà)，這是非常好的事情，我們不需要再標(biāo)定識(shí)別碼，而是它自動(dòng)識(shí)別識(shí)別碼，這個(gè)事情解決的話(huà)AR會(huì)迎來(lái)比VR還要大的發(fā)展。

我們目前計(jì)算中心是手機(jī)，下一代的計(jì)算中心我個(gè)人認(rèn)為是隨身的眼鏡，現(xiàn)在新的詞是混合了，AR和VR混合現(xiàn)實(shí)，硬件和入口的問(wèn)題解決了之后，AR的市場(chǎng)量甚至要比VR大，至少是在一個(gè)數(shù)量級(jí)上。經(jīng)過(guò)去年一年實(shí)際市場(chǎng)的探索，去年我們實(shí)際數(shù)據(jù)賣(mài)了500多萬(wàn)，現(xiàn)在還在韓國(guó)賣(mài)，我們發(fā)現(xiàn)這個(gè)不好，所以今年打算把原來(lái)做的產(chǎn)品全部免費(fèi)掉，推出一個(gè)免費(fèi)的AR APP，就當(dāng)給行業(yè)做貢獻(xiàn)。走過(guò)這個(gè)過(guò)程，我們蹚了非常多的坑，有很多投入都打水漂了，跟行業(yè)結(jié)合得好的地方會(huì)賺錢(qián)。

到VR的部分。我們公司不太一樣的是我們是從2008年成立，考慮到自負(fù)盈虧，我們要賺錢(qián)，不像現(xiàn)在拿風(fēng)投可以賺錢(qián)。我們到現(xiàn)在一直有這個(gè)危機(jī)感，在整體戰(zhàn)略的規(guī)劃上我們比較注重避開(kāi)高危的幾千萬(wàn)人闖獨(dú)木橋的地方以及巨頭進(jìn)來(lái)很容易橫掃的地方，我們找了教育的市場(chǎng)，重沉浸的主題公園，我們想做對(duì)商業(yè)空間的改造，大家一起去做這個(gè)市場(chǎng)。這個(gè)領(lǐng)域，巨頭不會(huì)碰它，它是非標(biāo)的產(chǎn)品，頭盔可能會(huì)面臨這個(gè)危機(jī)，如果有大的公司猛地去做頭盔的話(huà)確實(shí)會(huì)比較尷尬，但是主題公園需要根據(jù)場(chǎng)地去做集成的事情，它會(huì)好一點(diǎn)。我們擔(dān)心陷入到這個(gè)，對(duì)公司風(fēng)險(xiǎn)很大的話(huà)就麻煩了。

從前端到后端整個(gè)鏈條的建設(shè)，比較容易建立整合，這種市場(chǎng)不是非黑即白的，你家可以做，我家也可以做，大家每個(gè)人畫(huà)版圖做線(xiàn)下體驗(yàn)店就可以了，在這個(gè)地方建立公司的安全線(xiàn)。2016年的機(jī)遇就是這個(gè)市場(chǎng)太大了，VR和AR領(lǐng)域都得到了資本的關(guān)注，優(yōu)秀的人才我們可以招得到，整個(gè)行業(yè)的頂級(jí)人才都可以往這個(gè)圈子里扎。對(duì)整個(gè)行業(yè)和所有公司來(lái)講都是非常好的消息。挑戰(zhàn)就是在于所有的公司都建立了，很多巨頭也進(jìn)來(lái)了，我感覺(jué)我們開(kāi)始玩饑餓游戲了，2015、2016年是把門(mén)打開(kāi)大家進(jìn)場(chǎng)，2016年繼續(xù)進(jìn)場(chǎng)，場(chǎng)內(nèi)某一個(gè)賽道上某一個(gè)領(lǐng)域的幾百家公司里殺的只剩幾家。我們對(duì)頭盔領(lǐng)域的認(rèn)識(shí)，國(guó)內(nèi)的頭盔未來(lái)就剩三五家，目前能飽和的是大朋跟3Glasses，我真的為一些小型頭盔感到擔(dān)心。我們現(xiàn)在從事的重沉浸主題公園也是如此，如果沒(méi)有硬實(shí)力的話(huà)很快會(huì)被市場(chǎng)洗掉，沒(méi)有融資的能力，沒(méi)有跟IP結(jié)合的能力，沒(méi)有落地主題公園的能力，很快會(huì)完蛋。門(mén)檻在逐步增高，巨頭進(jìn)來(lái)以后門(mén)檻不停地被提高，這是2016年AR和VR行業(yè)最大的挑戰(zhàn)，我們需要不停地提升我們?cè)谛袠I(yè)里的優(yōu)勢(shì)地位。

張明軍：剛才聽(tīng)到徐總說(shuō)關(guān)于深度教育這塊做一些嘗試，如果作為黑晶的戰(zhàn)略方向的話(huà)，我偶然有一個(gè)了解，有一次我和美國(guó)的一個(gè)歷史老師聊天，他問(wèn)我做什么，我說(shuō)增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)，我想他肯定不了解什么是增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)，他說(shuō)他在用一款應(yīng)用叫(英文)，是AR瀏覽器的東西，用這個(gè)編輯課件，他經(jīng)常會(huì)用到這個(gè)東西。不知道黑晶要做這個(gè)事情的話(huà)，可能是不一樣的思路，您會(huì)從技術(shù)、模式哪個(gè)角度切入?

徐強(qiáng)：這涉及到我們的核心機(jī)密，但是大家可以分享。教育行業(yè)我們進(jìn)入得比較深，下場(chǎng)玩了，我們是技術(shù)方案提供商。黑晶一直都是下場(chǎng)玩的，所以在教育這個(gè)領(lǐng)域我們發(fā)現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題，中國(guó)的教育在我們眼里分為兩部分，一部分是上小學(xué)之前的部分，一部分是上小學(xué)之后的部分，上小學(xué)之前的幼教部分，孩子的學(xué)習(xí)時(shí)間比較靈活，對(duì)教育內(nèi)容沒(méi)有限制，只要孩子喜歡、能玩、不傷害孩子、能教育他，這個(gè)產(chǎn)品就OK了。小學(xué)之后屬于非市場(chǎng)化的市場(chǎng)，所以這塊沒(méi)有教育資源相關(guān)的話(huà)很難切進(jìn)去，之前我們定位到小學(xué)之前的市場(chǎng)做產(chǎn)品，我們發(fā)現(xiàn)剛剛講到商業(yè)地產(chǎn)，中國(guó)的商業(yè)地產(chǎn)現(xiàn)在大量過(guò)剩，過(guò)剩之后面臨惡性競(jìng)爭(zhēng)和引流的問(wèn)題，引流最好的辦法是引孩子，因?yàn)槊總€(gè)孩子后面都帶著家長(zhǎng)。我們把這幾個(gè)事情結(jié)合到一起去，第一我們有產(chǎn)品，第二我們有兒童的科技主題的空間的解決方案，再加上我們有免費(fèi)的APP和內(nèi)容分發(fā)的部分，我們組成一個(gè)三角立足的部分，針對(duì)于小學(xué)之前的服務(wù)。

幼兒園的產(chǎn)品，幼兒園老師們用的，我們跟幼兒園合作，營(yíng)收點(diǎn)在我們的產(chǎn)品上，通過(guò)免費(fèi)APP擴(kuò)大影響力，也像做手游一樣在里面玩內(nèi)購(gòu)。我們現(xiàn)有的產(chǎn)品都是針對(duì)這個(gè)領(lǐng)域，賣(mài)得還不錯(cuò)，簽了一家成都的幼兒園，聯(lián)合開(kāi)發(fā)幼兒園的課程改造，全部用科技的東西，用一些投影，用自然的交互方式，畫(huà)畫(huà)，神奇地變成活的，有大屏的，有交互裝置的，打造這個(gè)幼兒園的競(jìng)爭(zhēng)力。幼兒園拿這個(gè)當(dāng)成招生的籌碼，孩子喜歡玩，家長(zhǎng)覺(jué)得安全，各方利益一致之后才能拿它賺錢(qián)。后來(lái)我們依托當(dāng)?shù)刭Y源，這個(gè)事情很難在全國(guó)推廣，這是虛的，有的是賺錢(qián)的部分，有的是虛名的部分。我們虛名的部分是跟當(dāng)?shù)氐慕逃龣C(jī)構(gòu)做了一個(gè)VR/AR的創(chuàng)新教育研究中心，昨天學(xué)校老師跟技術(shù)人員在開(kāi)會(huì)，把地理和生物課作為切入點(diǎn)，這是VR用頭盔去教學(xué)，可能要做一個(gè)試驗(yàn)點(diǎn)，一個(gè)班里配上10臺(tái)8臺(tái)3Glasses頭盔。有的時(shí)候我們講很復(fù)雜的、微觀的、危險(xiǎn)的東西的時(shí)候，老師用圖片是講不清楚的，用虛擬就可以講得很好。我們現(xiàn)在想建VR教室?，F(xiàn)在的意義更多是概念的卡位，我們能夠賺一部分教育部門(mén)的經(jīng)費(fèi)，但是它不能作為長(zhǎng)期持續(xù)經(jīng)營(yíng)的事情，它不能作為一個(gè)事業(yè)來(lái)看。我們現(xiàn)在邊走邊探索，黑晶如果在普教階段能做一個(gè)內(nèi)容平臺(tái)的話(huà)，這塊業(yè)務(wù)資產(chǎn)未來(lái)還是比較值錢(qián)的，這是我們對(duì)教育部門(mén)的整體規(guī)劃，這個(gè)比較核心了。

主持人：感謝幾位嘉賓的精彩分享。留給現(xiàn)場(chǎng)觀眾兩個(gè)問(wèn)題的時(shí)間。

問(wèn)：我是機(jī)器人行業(yè)的，我想問(wèn)一下在座嘉賓，VR技術(shù)應(yīng)用到機(jī)器人行業(yè)的話(huà)，您們覺(jué)得VR技術(shù)怎么切入到機(jī)器人上面?

翁冬冬：特別巧，我們正在做這塊的東西，我們覺(jué)得這兩個(gè)東西以后都是大眾化普及使用的東西，包括機(jī)器人，以后機(jī)器人跟我們現(xiàn)在的理解不一樣。現(xiàn)在的機(jī)器人是由工業(yè)機(jī)器人轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)的，以后真正的機(jī)器人如果在家庭里服務(wù)的時(shí)候可能更接近人的形象，更加有感情，更加有交互性。但是我們知道用機(jī)器人去做真人是非常困難的一個(gè)事情，包括國(guó)外的很多研究學(xué)者也在做。我們現(xiàn)在正在做的就是你剛才說(shuō)的，把虛擬現(xiàn)實(shí)和機(jī)器人結(jié)合在一起，或者叫增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)，實(shí)際是有一個(gè)機(jī)器人的，這個(gè)機(jī)器人可以跟你進(jìn)行交互，比如握手、擁抱都可以。但是你看到的并不是干巴巴的機(jī)器人，而是具有真實(shí)形體的人，這個(gè)人有非常細(xì)微的表情變化，當(dāng)然背后人工智能是另外一個(gè)體系。所以我們現(xiàn)在做的都是在做表情的東西，把這兩個(gè)直接結(jié)合在一起，你碰到的是真的機(jī)器人，但是你看到的是虛擬現(xiàn)實(shí)里或者增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)里形成的虛擬人，這樣的話(huà)它可以既幫你做家務(wù)，也可以幫你做交流。這些東西還在做科學(xué)研究，因?yàn)楹芏鄦?wèn)題還沒(méi)有解決。

問(wèn)：大家好，我叫孫科，我是AR產(chǎn)業(yè)的自媒體人，我想問(wèn)一個(gè)我關(guān)注的問(wèn)題，國(guó)內(nèi)現(xiàn)在蠻多的廠商、產(chǎn)業(yè)人在做AR方面的硬件，如果哪一天蘋(píng)果出了殺手級(jí)的產(chǎn)品、殺手級(jí)的應(yīng)用，網(wǎng)絡(luò)上很容易購(gòu)到他們的產(chǎn)品，對(duì)國(guó)內(nèi)的廠商現(xiàn)在做的事情會(huì)造成怎樣的沖擊?不知道誰(shuí)能回答我這個(gè)問(wèn)題。

張明軍：我覺(jué)得沖擊肯定會(huì)有，這是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)，和VR面臨的應(yīng)該是一樣的，我的辦法就是看VR怎么辦。

楊峻睿：我只會(huì)在VR的一個(gè)角度里去講講。大家都會(huì)問(wèn)如何跟大廠去拼，在我看來(lái)現(xiàn)在并沒(méi)有到互相廝殺的程度，對(duì)于3Glasses來(lái)說(shuō)，不論是基于內(nèi)容還是基于硬件，我們都持開(kāi)放式的態(tài)度，可以尋求更多的合作。我剛剛說(shuō)到我們3Glasses專(zhuān)注在我們更擅長(zhǎng)的領(lǐng)域，在中國(guó)的國(guó)情里面，中國(guó)本土的公司能夠辦到的他們不一定能辦到。

主持人：這個(gè)東西就是拼差異化，要不然拼成本，拼關(guān)系，這個(gè)不用回避，VR/AR不是單純的2C的產(chǎn)品，2B的市場(chǎng)非常大，微軟的操作系統(tǒng)這么牛為什么在中國(guó)這么多年正版還是普及不起來(lái)。

徐強(qiáng)：我們?cè)诠痉较蚨ㄎ坏臅r(shí)候，盡可能地規(guī)避或者避開(kāi)這樣一個(gè)大的風(fēng)險(xiǎn)，要考慮下自己的優(yōu)勢(shì)。每個(gè)行業(yè)都是分層次的市場(chǎng)，某種意義上講市場(chǎng)是能夠容忍幾家公司一起存在的，就像賣(mài)可樂(lè)的至少百事沒(méi)別滅死，做芯片的AMD也沒(méi)掛掉，市場(chǎng)是有這個(gè)層次的。中國(guó)的硬件能力有兩個(gè)極端的看法，中國(guó)沒(méi)有底層核心的硬件開(kāi)發(fā)能力，最近幾年國(guó)產(chǎn)的硬件產(chǎn)業(yè)鏈和硬件的開(kāi)發(fā)能力，中國(guó)越來(lái)越多的公司非常厲害。深圳的華強(qiáng)北已經(jīng)變成全球硬件開(kāi)發(fā)人都要來(lái)的地方，他的優(yōu)勢(shì)是硅谷比不上的，你在這可以找到所有的東西。硬件生產(chǎn)的技術(shù)層次國(guó)內(nèi)的條件越來(lái)越好，從生產(chǎn)和制造這個(gè)領(lǐng)域來(lái)講變成全球的中心。我們剛剛看到亮風(fēng)臺(tái)，他們做我們不做的話(huà)我們永遠(yuǎn)起不來(lái)。我看過(guò)一句話(huà)，創(chuàng)新就是在資源人力匱乏的情況下追求我們的目標(biāo)，這就是所有的創(chuàng)業(yè)者應(yīng)該做的事情，我們本來(lái)就應(yīng)該不怕困難，這是所有創(chuàng)業(yè)者都應(yīng)該去面臨的，只要開(kāi)門(mén)第一天就要面對(duì)的一個(gè)問(wèn)題。

張明軍：軟件這塊國(guó)內(nèi)還是非常有潛力的，我們一直在和海外的SDK做對(duì)接，國(guó)內(nèi)的SDK是非常有潛力的，從不同的屬性來(lái)說(shuō)，比國(guó)外的產(chǎn)品更加活躍，就軟件層面來(lái)講我們還是非常有優(yōu)勢(shì)的。剛才徐總說(shuō)的那句話(huà)我覺(jué)得倍受鼓舞。

主持人：今天大家交流得挺好，就這個(gè)問(wèn)題單獨(dú)討論都不為過(guò)，希望上方能夠再給我們提供這樣一個(gè)場(chǎng)合，大家再來(lái)深入探討。今天的論壇到此結(jié)束，謝謝各位!