英特爾代工服務(wù)主管Stu Pann談與臺(tái)積電競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)鍵點(diǎn)

英特爾之前在開(kāi)發(fā)新制程節(jié)點(diǎn)技術(shù)方面的掙扎導(dǎo)致該公司最終將其半導(dǎo)體制造優(yōu)勢(shì)拱手讓給了競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手臺(tái)積電。在那之后的幾年里，英特爾一直致力于通過(guò)首席執(zhí)行官帕特·基辛格（Pat Gelsinger）大膽的計(jì)劃來(lái)扭轉(zhuǎn)這一窘境，該計(jì)劃取決于在 4 年內(nèi)交付 5 個(gè)新的制程節(jié)點(diǎn)。至關(guān)重要的是，該計(jì)劃還取決于將公司轉(zhuǎn)向新的 IDM 2.0 理念，其中包括創(chuàng)建一個(gè)第三方代工廠 Intel Foundry Services（IFS），為外部公司生產(chǎn)芯片，同時(shí)允許公司保留作為 IDM 的固有優(yōu)勢(shì)。

英特爾的振興需要數(shù)百億美元的投資，這些投資遍及全球，因?yàn)樗⒘祟~外的芯片制造和封裝能力，以推動(dòng) IFS，IFS 是一個(gè)由英特爾代工服務(wù)高級(jí)副總裁兼總經(jīng)理 Stu Pann 領(lǐng)導(dǎo)的組織，他的任務(wù)是到 2030 年使 IFS 成為世界第二大晶圓代工廠。

在本周該公司首屆 IFS Direct Connect 2024 活動(dòng)之前，我們有機(jī)會(huì)與 Pann 進(jìn)行了交談，我們的采訪涵蓋了重要話題，例如英特爾為外部客戶制造 Arm 芯片的新策略、CHIPs 法案的影響、定制節(jié)點(diǎn)的潛在開(kāi)發(fā)、與 UMC（聯(lián)電）和 Tower 的合作計(jì)劃。

IFS Direct Connect 2024 將于明天拉開(kāi)帷幕，屆時(shí)不僅有英特爾最優(yōu)秀、最聰明的人，如首席執(zhí)行官 Pat Gelsinger 和執(zhí)行副總裁兼技術(shù)開(kāi)發(fā)總經(jīng)理 Ann Kelleher 博士，還包括其他行業(yè)名人，包括 Microsoft 首席執(zhí)行官 Satya Nadella、OpenAI 首席執(zhí)行官 Sam Altman、Arm 首席執(zhí)行官 Rene Haas 和美國(guó)商務(wù)部長(zhǎng) Gina Raimondo。

英特爾還擁有來(lái)自其合作伙伴和客戶代表，如聯(lián)電總裁、聯(lián)發(fā)科總裁埃里克·費(fèi)舍爾和博通中央工程副總裁李元星，以及來(lái)自新思科技、Cadence、西門子等非常重要的 EDA 供應(yīng)商的代表，這些代表將有助于英特爾努力實(shí)現(xiàn)一套強(qiáng)大的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)設(shè)計(jì)工具，使其 IFS 客戶能夠輕松設(shè)計(jì)圍繞其新芯片的制程節(jié)點(diǎn)。

IFS Direct Connect 將圍繞新發(fā)展產(chǎn)生大量新聞，但今天，我們將與 Stu Pann 進(jìn)行有趣的問(wèn)答，討論 IFS 的幾項(xiàng)最新發(fā)展。Stu Pann 還談到了該公司一些尚未披露的未來(lái)計(jì)劃。

保羅·奧爾康：我知道 IFS 已經(jīng)宣布對(duì)制造 Arm 芯片持開(kāi)放態(tài)度已經(jīng)有一段時(shí)間了，但是看到最近有消息稱英特爾現(xiàn)在正在與 Faraday 合作構(gòu)建 Arm 芯片，這讓我感到驚訝：你現(xiàn)在正在英特爾工藝節(jié)點(diǎn)上制造 Arm Neoverse 芯片。你能告訴我這有多重要，以及它向行業(yè)傳達(dá)的信息嗎？

Stu Pann：我認(rèn)為這非常重要。Arm Neoverse 正在為所有超大規(guī)模企業(yè)提供動(dòng)力。臺(tái)積電主導(dǎo)著這些晶圓代工，如果我們要進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)，我們必須與 Arm 建立牢固的關(guān)系，而我們與他們的服務(wù)器基礎(chǔ)設(shè)施團(tuán)隊(duì)合作的 Faraday 公告證明了我們想要做這種業(yè)務(wù)。

事實(shí)上，Arm 首席執(zhí)行官 Rene Haas 和我將在有 1100 人出席的英特爾會(huì)議上上臺(tái)談?wù)?Arm 合作伙伴關(guān)系——這證明了我們對(duì)這項(xiàng)業(yè)務(wù)是認(rèn)真的。我們堅(jiān)定不移，我們將向前邁進(jìn)。我們希望與他們密切合作，以確保他們對(duì) Neoverse 所做的任何事情都針對(duì) 18A 進(jìn)行了優(yōu)化。

保羅·奧爾康：臺(tái)積電為 Nvidia 的 GPU 創(chuàng)建了一個(gè)定制的 N4 工藝節(jié)點(diǎn)，IFS 是否愿意與第三方進(jìn)行這種程度的協(xié)作工作？

Stu Pann：絕對(duì)的。你不能只靠自己做，必須與 EDA 合作伙伴一起完成。因此，我們對(duì) Synopsys 的投資和對(duì) Cadence 的投資允許這種定制。我認(rèn)為，整個(gè)代工廠的參與都在幫助英特爾成為一家更好的公司，因?yàn)槊總€(gè)人做事的方式都有些不同。你拿走你所得到的，你從中學(xué)到了很多東西，然后你開(kāi)始將其整合到你對(duì)制程和基礎(chǔ)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的思考中。因此，我們已經(jīng)看到了我們之前沒(méi)有想到的把事情做得更好的方法。

保羅·奧爾康：英特爾最近表示，50 款 IFS 客戶測(cè)試芯片中有 75% 目前采用 18A。你有沒(méi)有預(yù)料到會(huì)有這樣的偏向前沿？您確實(shí)提供了其它節(jié)點(diǎn)，這些節(jié)點(diǎn)不一定是前沿，但它們也不是成熟節(jié)點(diǎn)。您是否期望更多節(jié)點(diǎn)？

Stu Pann：不，這就是我們想要的。18A 是完整的 EUV 方案，并且具有背面供電，它從頭開(kāi)始被設(shè)計(jì)成一個(gè)代工廠節(jié)點(diǎn)，擁有最完整的 IP 集。你看到 Cadence 和 Synopsys 在活動(dòng)中與我們同臺(tái)的部分原因是，每個(gè)人都有不同的做事方式。

我不希望我們的客戶不得不選擇用不同的制程做一些不同的事情。我寧愿讓他們輕松無(wú)憂地說(shuō)，「好吧，我可以使用 Cadence 的這個(gè)地方和路由，以及 Synopsys 的這個(gè) IP」，或者他們想要的任何配置。我們希望確保它是可用的，我們能夠在 18A 上完全做到這一點(diǎn)。

保羅·奧爾康：IFS 的目標(biāo)是到本世紀(jì)末成為第二大代工廠，這是一個(gè)很大的目標(biāo)。僅就規(guī)模而言，您認(rèn)為這是否在很大程度上取決于聯(lián)電與其更成熟節(jié)點(diǎn)容量的建設(shè)以及與 Tower 的合作？

Stu Pann：有一些巨大的晶圓 bom（大批量訂單）與 UMC 和 Tower 交易有關(guān)。我們希望擁有這些成熟的節(jié)點(diǎn)，我們從與 UMC 和 Tower 的合作中學(xué)到了很多東西，以及如何做低成本的事情。但我們真正的推動(dòng)力必須在 18A。12nm 的市場(chǎng)價(jià)格與 18A 或 N3P 的市場(chǎng)價(jià)格有很大不同。所以，如果你要達(dá)到這樣的目標(biāo)，必須能夠構(gòu)建最高性能的制程，然后才能獲得最優(yōu)惠的價(jià)格。

很明顯，我們必須與臺(tái)積電競(jìng)爭(zhēng)，我們必須在定價(jià)上采取積極的措施。我們有自己的工藝技術(shù)，自己的封裝技術(shù)，我們知道如何使工具發(fā)揮作用。我們有能力通過(guò)運(yùn)用我們的系統(tǒng)專業(yè)知識(shí)和幫助我們的客戶來(lái)競(jìng)爭(zhēng)這項(xiàng)業(yè)務(wù)，這是我們獨(dú)有的。

我們?cè)?18A 上贏得了大量客戶訂單，這就是我們專注于那里的原因。我給你舉個(gè)例子：你可能知道三星采用 2nm 工藝的背面供電的日期，你知道臺(tái)積電的 2nm 背面供電的日期。你比較一下，可以查看我們的足跡和我們的業(yè)績(jī)記錄，然后決定誰(shuí)有可能在這些客戶中取得成功。

保羅·奧爾康：說(shuō)到能力建設(shè)，我們想到了《芯片法案》。感覺(jué)就像他們?cè)谘a(bǔ)貼上花時(shí)間，這比大多數(shù)人預(yù)期的要長(zhǎng)得多。您認(rèn)為這對(duì) IFS 的發(fā)展有多大作用？

Stu Pann：這對(duì)我們來(lái)說(shuō)非常重要。我們與 CHIPS 辦公室密切合作。帕特個(gè)人對(duì)實(shí)現(xiàn)《芯片法案》負(fù)有責(zé)任，我認(rèn)為他比任何一位美國(guó)高管都更有責(zé)任。

與我們密切合作的 CHIPS 人員非常勤奮地管理著國(guó)家的支出，他們經(jīng)過(guò)了很好的研究，他們也有很多問(wèn)題。他們希望確保他們給我們的錢是我們要求的那種錢，而且這筆錢花得很值，而這個(gè)過(guò)程需要時(shí)間。

保羅·奧爾康：這就把我們帶到 RAMP-C。您能告訴我這樣的舉措有什么作用嗎，國(guó)防部（DoD）和英特爾建立這種關(guān)系有多重要？

Stu Pann：是的，在財(cái)報(bào)電話會(huì)議上，我們宣布，在向國(guó)防部提供先進(jìn)半導(dǎo)體方面，我們從美國(guó)政府那里獲得了數(shù)十億美元的獎(jiǎng)勵(lì)。他們?nèi)ツ睦?，他們做什么，我們顯然永遠(yuǎn)不會(huì)談?wù)摚绻麤](méi)有認(rèn)真的研究和承諾，他們不會(huì)做出十億美元的承諾。

如果你看看 RAMP-C，洛克希德·馬丁公司和諾斯羅普·格魯曼公司是其中的一部分，波音公司也表達(dá)了興趣?，F(xiàn)在所有的國(guó)防工業(yè)基地都在非常仔細(xì)地研究 RAMP-C 及其含義。我們召開(kāi)了一次政府會(huì)議，專門針對(duì)這些客戶，因?yàn)樗麄冇幸惶追浅＞唧w的要求。因此，這對(duì)我們來(lái)說(shuō)是一件大事，僅僅從將我們確立為美國(guó)政府在許多不同應(yīng)用中的主流供應(yīng)商。

RAMP-C 宣布的合作伙伴是 IBM，Microsoft 和 Nvidia。他們都在運(yùn)行測(cè)試芯片，而且他們正在運(yùn)行由 RAMP-C 資助的測(cè)試芯片。因此，他們能夠使用不成熟的 PDK 進(jìn)行操作。

政府資助使他們能夠使用比通常運(yùn)行測(cè)試芯片的人低得多的復(fù)雜度的 PDK。因此，這確實(shí)有助于我們了解客戶如何看待我們的工藝/性能，即經(jīng)典的 PPAC（功耗、性能、面積和成本）：這些測(cè)試芯片告訴您 PPAC 是什么樣子的。因此，這至少讓我們?cè)陂_(kāi)發(fā)跟蹤記錄、允許他們使用不成熟的 PDK 和支付他們的費(fèi)用方面領(lǐng)先于這些客戶。希望這能帶來(lái)更多的設(shè)計(jì)勝利，但我們今天還沒(méi)有準(zhǔn)備好宣布這些。

保羅·奧爾康：您能否解釋有關(guān) IFS 正在與 Nvidia 合作的傳聞？

Stu Pann：我不能。在這項(xiàng)業(yè)務(wù)中，尤其是現(xiàn)在，我們的客戶要求保密，他們不想透露。他們將決定何時(shí)何地披露以及披露的內(nèi)容。我不是在談?wù)撚ミ_(dá)，而只是籠統(tǒng)地說(shuō)——所有客戶都有這種感覺(jué)。當(dāng)他們準(zhǔn)備好時(shí)，他們會(huì)說(shuō)話，他們會(huì)讓我們知道他們什么時(shí)候要說(shuō)。

保羅·奧爾康：我知道您剛剛讓 Rio Rancho 網(wǎng)站上線進(jìn)行高級(jí)封裝。然而，IFS 已經(jīng)在為其外部客戶做封裝工作。封裝在哪里進(jìn)行？這是否在您現(xiàn)有的晶圓廠網(wǎng)絡(luò)內(nèi)，并且所有這些都位于美國(guó)？

Stu Pann：現(xiàn)在的計(jì)劃是在新墨西哥州、俄勒岡州和亞利桑那州做一些非常復(fù)雜的封裝。根據(jù)產(chǎn)品和我們正在做的封裝類型，例如，我們可以在哥斯達(dá)黎加使用服務(wù)器處理器進(jìn)行最終組裝和測(cè)試，因?yàn)楦缢惯_(dá)黎加為我們的服務(wù)器部件進(jìn)行了大部分組裝/測(cè)試。如果有人想要一個(gè)完全集成、測(cè)試、封裝，所有類型的交易，他們可以這樣做，但他們也可以向我們發(fā)送臺(tái)積電晶圓，我們可以將它們打包并將它們送回他們的 OSAT（外包組裝和測(cè)試）進(jìn)行最終組裝/測(cè)試。

我們?cè)敢鈳椭蛻粝Ｍ覀冏龅娜魏问虑椋⒆鏊麄兿Ｍ覀儏⑴c的封裝過(guò)程的任何部分。我們?cè)?EMIB 上贏得了客戶，這是英特爾專有的。我們贏得客戶是基于一種真正像 Foveros 一樣的技術(shù)。我們正在供應(yīng)鏈上努力完成所有這些工作。

許多客戶至少想要一種「美洲制造」的設(shè)置。例如，如果我們?cè)诿绹?guó)為一個(gè) 18A 邏輯器件做一個(gè)晶圓廠，我們可以在美洲完整地封裝芯片，而不必讓它穿越太平洋。話雖如此，我們將在馬來(lái)西亞進(jìn)行封裝，所以，它會(huì)是有彈性的。但如果你想決定一個(gè)特定的流程，如果我們能讓它在我們的網(wǎng)絡(luò)中工作，我們肯定會(huì)嘗試。

保羅·奧爾康：臺(tái)積電的運(yùn)作方式真正突出的一件事是他們的 OIP 計(jì)劃，他們擁有可供客戶使用的大量工具庫(kù)。IFS 是否希望開(kāi)發(fā)類似的方法或計(jì)劃？

Stu Pann：我前段時(shí)間雇了做那個(gè)程序的人。我們將在我的幻燈片中介紹，將描述我們對(duì) OIP 的回答。事實(shí)上，我們有 33 家生態(tài)系統(tǒng)供應(yīng)商，他們都有展位。