王峰對話鄭剛:賈躍亭造車是認真的,可惜栽在手機上
4月9日晚,“王峰十問”繼續(xù)進行,火星財經發(fā)起人,藍港互動集團創(chuàng)始人王峰對話了紫輝創(chuàng)投創(chuàng)始合伙人鄭剛。
本文引用地址:http://m.butianyuan.cn/article/201804/378184.htm鄭剛作為天使投資人,曾因投資陌陌一戰(zhàn)成名,而后又投資了錘子科技、映客等諸多項目。2018年,鄭剛不再只做投資,還以創(chuàng)業(yè)者身份親自投身新能源汽車領域創(chuàng)業(yè),創(chuàng)辦英文名為Neuron的一家汽車公司,出任公司董事長兼CEO。
在對話中,鄭剛表示,Neuron甚至現(xiàn)在還不能說已經誕生,目前還處于非常早期的階段,這個時候最重要的是誕生下來,把基礎工作做好。
對于融資6億元太少無法實現(xiàn)造車的疑問,鄭剛解釋稱,6億元當然無法實現(xiàn)造車,但是緊湊著用,足夠公司實現(xiàn)第一年的預算,建立橋頭堡。即完成初具規(guī)模的國內外高端人才聚集,實現(xiàn)產品定義和1-2款可變動的車型設計,量產選址和商務開拓,樣車的制造以及品牌的初步建設。
鄭剛稱,Neuron美國公司有部分人員來自樂視創(chuàng)始人賈躍亭創(chuàng)辦的FF91電動汽車公司。他認為,賈躍亭并不是因為造車才導致樂視今天的局面,而是因為他做了樂視手機。
“老賈是最早進入這個行業(yè)的,造車計劃早于蔚來、車和家、小鵬等,這方面他是很有遠見的,他對新能源汽車的前瞻性理解比任何人都早和深,必須佩服。”
鄭剛還說,要是賈躍亭不去攪手機的渾水,而是聚焦在樂視主營業(yè)務和提升用戶體驗上,也不至于虧了數(shù)百億,導致整個生態(tài)轟然倒塌,繼而影響到新能源汽車的持續(xù)投入。
以下是二人對話部分實錄:
王峰:你如何評價因為投資電動汽車而喪失樂視帝國“賈氏造車”?
鄭剛:造車這件事,資金問題自然是第一要素,其次還有人才、中國特色的生產資質等要素。沒有啟動資金進不了場,搞不定后續(xù)資金就是死路一條。此外,沒有管理和制造人才,這條路也走不通。在目前行業(yè)大熱的情況下,人才薪酬呈指數(shù)級上升,搶奪人才讓原本是夕陽行業(yè)的汽車行業(yè)技術人才和高管成了香餑餑。新能源汽車作為一個新品類是對傳統(tǒng)燃油汽車產業(yè)的顛覆,而對人才的熱烈渴求反過來又煥發(fā)出了行業(yè)人才的第二春。
本不想評論賈躍亭,因為我不認識他,也沒任何瓜葛,但我們美國分公司有一部分人來自原來老賈FF的團隊,因此有一定側面的信息。我的理解是,普通大眾對他造車有一定的誤解,認為是造車害了他,其實不是。老賈是最早進入這個行業(yè)的,造車計劃早于蔚來、車和家、小鵬等,這方面他是很有遠見的,他對新能源汽車的前瞻性理解比任何人都早和深,必須佩服。不管老賈其他方面如何,他造車確實是認真的。
我是2014年在洛杉磯期間無意中獲知“來自中國的某土豪在LA秘密招兵買馬在干電動車”,當時國內大部分人都還不知道。FF91電動車在新能源汽車行業(yè)里有一定的口碑,是一款完全正向開發(fā)的純電動汽車,大、長、靚,只不過老賈倒在了量產的前夜,浪費了近2年寶貴的時間。
要是他不去攪手機制造的渾水,要是他對手機制造多存點敬畏之心,要是他能夠聚焦在樂視主營業(yè)務和提升用戶體驗等的持續(xù)投入,也不至于虧了數(shù)百億,以至于整個生態(tài)轟然倒塌,繼而影響到新能源汽車的持續(xù)投入。
羅永浩曾說過,錘子當初要是有幾十億的資金在手,可能早死了。這幾天媒體報道老賈或和他關聯(lián)公司在廣州的投資,祝愿他能成功。
王峰:最近有消息說,特斯拉可能會在2018年底之前耗盡賬上所有現(xiàn)金,或許它的生意沒有想象得那么好,你怎么看?
鄭剛:我是特斯拉產品的堅定信任者,也認為企業(yè)家精神是這個年代里創(chuàng)新、創(chuàng)造所需要的最寶貴的品質和財富。特斯拉目前碰到的問題是階段性問題,特斯拉從成立至今已經“瀕臨死亡”好幾次了。
從埃隆o馬斯克開始接手特斯拉時死了一回,到后來車型設計出來發(fā)現(xiàn)成本過高,量產前全部推倒重新設計再死一回,再到撞到狗屎運,幾乎免費拿到豐田和通用合資的加州嶄新汽車制造廠,但因為不知道如何運營工廠,又死了一回。從上市開始到現(xiàn)在Model 3的量產,指標屢次落后預測,一直被預測要死。事實上,這家公司從誕生到現(xiàn)在我們享受著它的Model S/X等的同時,特斯拉一直是與死亡聯(lián)系在一起的。
我認為這些都是因為它已經是上市公司,上市公司的問題就是財報和運營都必須定期公布。而往往二級市場沒有耐心,也有很多傻瓜分析師的各種評論。這也是很多要立志做百年老店的CEO們要面對的困境。
我是特斯拉Model S在中國的7個首批用戶之一,也是首批Model S P85和P85D的用戶,雖然或多或少有些小毛病,但是它給予我的駕乘體驗和科技感,以及性價比,讓我堅定了智能純電動汽車就是汽車行業(yè)未來發(fā)展方向的看法,這是不用爭辯的。
王峰:6億元對一般初創(chuàng)公司來說是一筆巨額融資,但對于汽車創(chuàng)業(yè)來說卻只是九牛一毛,蔚來樂視威馬等等都融資超過100億了。你們真的是在做同樣的事情嗎?
鄭剛:6個億當然無法造車,但是緊湊著用,足夠我們實現(xiàn)第一年的預期,建立橋頭堡。即初具規(guī)模的國內外高端人才聚集,實現(xiàn)產品定義和1-2款可變動的車型設計,量產選址和商務開拓,樣車的制造以及品牌的初步建設。
我們有一些戰(zhàn)術性的策略,但暫時還不成熟。和外界對我的理解不同,其實我一直是個“窮”慣了的人,我一直認為必須用最少的錢去做最大的事情。
作為以前通用汽車和德爾福汽車的高級財務分析師,我當時的工作就是從財務可行性上把控零部件和產品的投資,測算回報率,也因此經常是被各個項目總監(jiān)、產品總監(jiān)嫉恨的“殺手”,因為我會從物料成本、勞力成本、出貨量、運輸成本、投資節(jié)奏、設備廠房工裝投資額,甚至全球通貨膨脹指數(shù)、資金來源、資金成本等因素去挑戰(zhàn)那些花錢不經大腦的工程師或產品經理。
我可能是這些造車勢力的創(chuàng)始人中,最懂財務分析、最看重投資回報和可行性的人。我說的不燒錢就是這個意思。只有你真正去深入到汽車公司里,和產品經理、工程師、采購、跑過幾百頁的財務模型,你才知道我在說什么。
王峰:你認為 Neuron雖然起步晚,但卻與這些先行者處在一個起跑線上,可以透露一下你的殺手锏嗎?
鄭剛:你知道初創(chuàng)企業(yè)的競爭策略或者殺手锏往往一開始并不靠譜。我們甚至現(xiàn)在還不能說已經誕生,Neuron還處于非常早期的階段,這個時候最重要的是誕生下來,把基礎工作做好,然后靠產品、靠管理、靠愿景、靠口碑、靠用戶去贏得信任和時間。
當然這并不妨礙Neuron有自己的愿景,就是要成為未來人們出行的解決方案提供商。這話說得可能大家覺得有點虛,其實實際得很,我們會采取差異化競爭,牢牢以用戶為中心,用算法、用極致的產品和服務贏得用戶的信任和使用。
王峰:你說燒錢是流氓行為,問題是在汽車領域,你要賺錢,不燒大錢,只花小錢,玩得轉嗎?
鄭剛:造車要用很多錢,但是是用投資人的錢鋪路,還是要敬畏之心、財務嚴謹、戰(zhàn)術戰(zhàn)略的正確布局用錢,這同時押上自己的身家性命,這與別人有本質的不同。目前我只看到市場上叫囂“沒200億別來造車”,而實際上你知道那些人已經拉了一褲子屎了。
王峰:你曾經說,至少要等到錘子科技估值達到300億人民幣時才考慮退出。你以什么參照做出這個判斷的?
鄭剛:300億估值,對于老羅這個注定要影響一代人精神的企業(yè)并不算什么。如果說非要量化,你算筆賬:老羅只要賣出500萬部手機,每部手機利潤500元,那么利潤就是25億,市盈率10倍就是250億。
當然這是簡單計算,具體還要看產品定位、毛利、增長速度、市場空間、成本趨勢、競爭格局、投入成本等等。我認為這個指標并不難達到。錘子科技在設計、交互、用戶體驗、顏值方面已經建立品牌效應。需要給他更多時間去實現(xiàn)。別忘了蘋果電腦從誕生到真正被用戶廣泛接受用了幾乎30年。
王峰:你并沒有大舉進入區(qū)塊鏈行業(yè),這是什么原因?你是怎么看待區(qū)塊鏈的機會和風險?
鄭剛:很大原因是傳統(tǒng)理性思考導致沒有大舉進入。我在去年8月注意到ICO引發(fā)了區(qū)塊鏈的投資機會,也曾經在微信上聲稱要“兩個月完成兩年的知識積累”。但深入下去的時候,發(fā)現(xiàn)自己無法探到技術理解的底層,雖然我們投資移動互聯(lián)網也不需要直接懂技術,但是可以立竿見影地見到產品,立即成為用戶,進而做出判斷。
但是以區(qū)塊鏈技術為底層的應用目前除了比特幣、以太坊或者代幣,尚未看到實實在在的產品和應用,這是一個很大的阻力。雖然不必向LP匯報投資項目的邏輯,但是過不了心里的坎。
實際上我們也投了3個還算能理解的區(qū)塊鏈項目,投資金額都不大,也不發(fā)代幣。當然也錯過了類似幣安和波場這樣的不管你認為是不是機會的機會。作為投資人,其實和創(chuàng)業(yè)者一樣,你如果在一個行業(yè)沒有深入積累,你無法把握這樣的機會。
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